От Чобиток Василий
К Юрий А.
Дата 11.05.2013 02:45:15
Рубрики Современность;

Re: ссылка на...

Привет!

>На фотографии действительно нога задрана значительно выше пояса.

А Вы говорили перспектива виновата. Значит таки выше пояса.

>И этот момент есть на видео. Но это не делает шаг бандустанским, что опять же хорошо видно на видео. Так высоко ногу линейные задирают в момент остановки

А зачем они это делают?

>, и то, что вы, уважаемые спорщики, этого даже не замечаете, подтверждает, что "не бандустанкий шаг".

Я не знаю, что такое "бандустанкий шаг", назовем это по-русски: маразмом.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Юрий А.
К Чобиток Василий (11.05.2013 02:45:15)
Дата 12.05.2013 20:43:57

Re: ссылка на...

>>На фотографии действительно нога задрана значительно выше пояса.
>
>А Вы говорили перспектива виновата. Значит таки выше пояса.

Нет, я говорил, что фотография сделана специально с такого ракурса, чтоб подчеркнуть это высоконогозадирание. В динамике, это не так акцентировано и заметно, как скажем вот на этом видео с бандустанским шагом: http://www.youtube.com/watch?v=WfjEHX35CE0

>>И этот момент есть на видео. Но это не делает шаг бандустанским, что опять же хорошо видно на видео. Так высоко ногу линейные задирают в момент остановки

>
>А зачем они это делают?

Думаю, что это из той же оперы, что и битье бутылок головой десантниками, или поцелуи с кувалдой у подводников. Некая демонстрация сверхвозможностей.

>>, и то, что вы, уважаемые спорщики, этого даже не замечаете, подтверждает, что "не бандустанкий шаг".
>
>Я не знаю, что такое "бандустанкий шаг", назовем это по-русски: маразмом.

Пример бандустанского шага я по ссылке привел. Именно против превращения строевых приемов в такое вот вычурное ногорукомохание и Борется автор топикстарта. Но как, по-моему, мы уже разобрались в ходе обсуждения, этот строевой прием РПК, явно не является даже «первой ласточкой». И даже, как выяснилось, в ходе обсуждения, в динамике и отторжения не вызывает, ибо не бросается в глаза. Не будь этой специально снятой с определенной точки, фотографии, автор топикстартера этого даже не заметил бы, и не устроил бы акта Борьбы.
Лично мое ИМХО, этот явный выпендреж красавцев из РПК, явно не самая главная проблема нашей армии, и угрозы боеспособности не несет, т.к. является совершенно локальной фишкой, дальнейшего распространения, не получит.

Так что и обсуждения проблема не стоила.

Зеленый цвет у наших трав некошеных. И у лесов, шумящих сотни лет….

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UzmZ2mZNWA0

Красиво идут. :)
От Kalash
К Юрий А. (12.05.2013 20:43:57)
Дата 13.05.2013 05:20:58

Re: ссылка на...

>это не так акцентировано и заметно, как скажем вот на этом видео с бандустанским шагом: http://www.youtube.com/watch?v=WfjEHX35CE0

Там, кстати, британский диктор и говорит, что подборка строевого шага, очевидно осуществлялась "Министерством идиотской походки". (из Майти Питона) :)
От nonr
К Чобиток Василий (11.05.2013 02:45:15)
Дата 11.05.2013 03:23:26

Re: ссылка на...


>>На фотографии действительно нога задрана значительно выше пояса.
>
>А Вы говорили перспектива виновата. Значит таки выше пояса.

Да не просто выше пояса. А выше диафрагмы, очевидно.
Выше-ниже пояса это еще 90 градусов плюс минус рвение
начальства.


>А зачем они это делают?

Да примерно за тем, же, что и индусы с пакистанцами.
Те "при остановке" любят ботинок выше макушки поднять.
Так что у нащих еще есть определенный простор для
инноваций в военном деле.


>Я не знаю, что такое "бандустанкий шаг", назовем это по-русски: маразмом.

Ооо, наконец-то, хоть кто-то с похожим на мое восприятие.
От Booker
К nonr (11.05.2013 03:23:26)
Дата 11.05.2013 14:05:36

Почему вас 90 градусов устраивает, а 100 - уже нет?

А если кто-нибудь скажет, что 75 градусов - это уже маразм и бантустанство, спорить будете?

С уважением.
От nonr
К Booker (11.05.2013 14:05:36)
Дата 11.05.2013 18:40:39

Re: Почему вас...

>А если кто-нибудь скажет, что 75 градусов - это уже маразм и бантустанство, спорить будете?

Пятка выше диафрагмы это уже больше 120, к вашему
сведению.
Знаете, не очень охота в демагогию играть. И
там отвечать чем 86 от 87 отличается, а если еще
и человек астеничный ..... Но, допустим, вы
действительно из интереса спросили.

Анатомический атлас возьмите и посмотрите как
бедро к тазу крепится. 90 тоже вобщем перебор,
но там еще кость в кость упирается. А при махах
бедро просто на связках держится. И, кстати,
в таком "маховом режиме", связки довольно быстро
изнашиваются. Суставам тоже не комильфо.
Традиционный прусский шаг имел некий военный смысл,
кроме воспитательного. И в таком качестве его
можно оставить, как некоторый элемент традиции.
Как те же сабли или аксельбанты, или конные
упражнения. А вот шаг-канкан как по мне просто
чистое шоу. При том достаточно вредное. Индия
с Пакистаном имеют демографический избыток, ну
и могут развлекаться себе как хотят. А нам бы
лучше что-то по-традицоннее и по-функциональнее.
Такое мое мнение.
От Booker
К nonr (11.05.2013 18:40:39)
Дата 11.05.2013 23:50:30

Зачем мне смотреть в анатомический атлас?

>Анатомический атлас возьмите и посмотрите как
>бедро к тазу крепится. 90 тоже вобщем перебор,
>но там еще кость в кость упирается. А при махах
>бедро просто на связках держится. И, кстати,
>в таком "маховом режиме", связки довольно быстро
>изнашиваются. Суставам тоже не комильфо.

Если я гимнастов, балетных и единоборщиков всяких довольно часто вижу, и для них вертикальный шпагат - норма жизни. Рота почётного караула - это тоже всего лишь шоумены, они свою задачу выполняют, в том числе по демонстрации некоторых возможностей, недоступных простым смертным. А вы так всполошились, будто всех призывникам насильно пытаются порвать паховые мышцы. Нет, не всем, только немногим из добровольцев, желающих отдать долг Родине, служа в нелёгких условиях плац-парадов.

Печатный строевой шаг, даже в 45 градусов, никак на военную мощь страны не влияет. А вот на сосуды нижних конечностей - ещё как, и фигово. Лучше уж идти, как англичане шли по Красной площади в день Победы в 2010 году - слаженно, но отнюдь ничего не чеканя. Для совместных действий в строю этого более чем достаточно, хотя такая необходимость вряд ли вообще возникнет в ближайшую тысячу лет.

С уважением.
От nonr
К Booker (11.05.2013 23:50:30)
Дата 12.05.2013 11:15:08

Re: Зачем мне...

>>Анатомический атлас возьмите и посмотрите как
>>бедро к тазу крепится. 90 тоже вобщем перебор,
>>но там еще кость в кость упирается. А при махах
>>бедро просто на связках держится. И, кстати,
>>в таком "маховом режиме", связки довольно быстро
>>изнашиваются. Суставам тоже не комильфо.
>
>Если я гимнастов, балетных и единоборщиков всяких довольно
>часто вижу, и для них вертикальный шпагат - норма жизни.
>Рота почётного караула - это тоже всего лишь шоумены, они
>свою задачу выполняют, в том числе по демонстрации
>некоторых возможностей, недоступных простым смертным.

Т.е. по вашему, роты почетного караула своего рода
"непрофильный актив" для ВС? Ну вобщем я тоже согласен,
что для шоу артистов взять было бы логичнее и выгоднее.
Представляете артистки в форме преображенцев в почетном
карауле да еще строевой шаг-канкан. Вообще улет. И
очень инновационно. Можно даже сказать нанотехнологично.

>А вы так всполошились, будто всех призывникам насильно
>пытаются порвать паховые мышцы. Нет, не всем, только

Про паховые мышцы речи вообще не было. Вы ветку спутали?
Или форум?

>немногим из добровольцев, желающих отдать долг Родине,
>служа в нелёгких условиях плац-парадов.

никто не всполошился, кроме тех кто в тайне любит
бантустанские строевые приемы. И не любит при этом,
чтобы упоминались аналогии. Я то всего-лишь спросил
о том, насколько банановость проникла в традиции ВС.
Вот и все.

>Печатный строевой шаг, даже в 45 градусов, никак на
>военную мощь страны не влияет.

Ну ну ну. Воспитательная роль строевой подготовки никем
еще в здравом уме никогда не отрицалась. Для
психологического кондиционирования можно разные
приемы применять. Сейчас это правда "тим-билдингом"
любят величать, но суть то одна и та же. Так это вы
совсем совсем пальцем в небо. Или форумом ошиблись.

>А вот на сосуды нижних конечностей - ещё как, и фигово.

Ну жизнь вообще опасная штука. Принципиальные проблемы с сосудами нижних конечностей заработали наши очень далекие
предки когда стали прямоходящими. На фоне этого все
проблемы со встрясками от шагов -- полная ерунда. Если
конечно речь не идет о том, чтобы строевым шагом лет 10
ходить часов по 12 в день. Но добавлять к ним проблемы
со сухожилиями и суставами какой смысл?

>Лучше уж идти, как англичане шли по Красной площади в день
>Победы в 2010 году - слаженно, но отнюдь ничего не
>чеканя. Для совместных действий в строю этого более чем
>достаточно, хотя такая необходимость вряд ли вообще
>возникнет в ближайшую тысячу лет.

Действия в строю сейчас для полиции вполне себе актуальны.
От Booker
К nonr (12.05.2013 11:15:08)
Дата 12.05.2013 13:26:14

Re: Зачем мне...

>Т.е. по вашему, роты почетного караула своего рода
>"непрофильный актив" для ВС?

Да, к основной функции ВС они отношения не имеют. Во все времена это было демонстрацией (см. фильмы и тексты про павловскую муштру), сейчас вкусы зрителей изменились. Вам некоторые их приемы активно не нравятся, кому-то нравятся очень, но это вкусовщина, всё равно, что спор между поклонниками классического балета и джаз-модерна. На боеготовность, повторюсь, все эти гран-батманы и арабески не влияют.

>Про паховые мышцы речи вообще не было. Вы ветку спутали?
>Или форум?

Кажись, именно вы темку начали, не? На ваш вопрос: "Теперь за образец "строевого шага" взят канкан?", ответ прост: нет, строевой шаг в подразделениях российской армии не такой, даже в президентском полку так не ходят (45 градусов у них, емнис), это только один прием и только у тех, кто выполняет обязанности линейных на парадах.

>Я то всего-лишь спросил
>о том, насколько банановость проникла в традиции ВС.
>Вот и все.

Тогда ответ прост - вам померещилось. Не проникла даже на дистанцию одного линейного.

P.S. Есть исключение, вспомнил, у РПК на Мамаевом кургане принят церемониальный шаг 90 градусов. Не знаю, как к этому относиться, возможно, это хорошо смотрится во время мемориальных торжеств.
От nonr
К Booker (12.05.2013 13:26:14)
Дата 12.05.2013 15:00:54

Re: Зачем мне...


>>Про паховые мышцы речи вообще не было. Вы ветку спутали?
>>Или форум?
>
>Кажись, именно вы темку начали, не?

Я начал ветку о бантустантизме. Про паховые мышцы не было.
Подсказка, ниже в ветке я указывал на возможные проблемы
в связках (сухожилиях), а не мышцах. Мышцам это относительно по барабану, даже полезно. Повышает элластичность, динамический диапазон, улучшает кровоснабжение, как и любая растяжка.

>На ваш вопрос: "Теперь за образец "строевого шага" взят
>канкан?", ответ прост: нет, строевой шаг в подразделениях
>российской армии не такой, даже в президентском полку так
>не ходят (45 градусов у них, емнис), это только один прием
>и только у тех, кто выполняет обязанности линейных на
>парадах.

О видите, как просто дать конкретный ответ на конкретный
вопрос. Без всяких отсылок на часовые видео, демагогию
о паховых мышцах и всякое прочее "а что не так???". Т.е.
бантустанский шаг (свидетельство -- фото) проник только
в один прием линейных по сотоянию на 2013 год. Ну
великолепно.


>Тогда ответ прост - вам померещилось. Не проникла даже на
>дистанцию одного линейного.

На дистанцию одного линейного все же проникла (фото).
Но пока не дальше. Ну что же, понаблюдаем за эволюцией.

>P.S. Есть исключение, вспомнил, у РПК на Мамаевом
>кургане принят церемониальный шаг 90 градусов. Не
>знаю, как к этому относиться, возможно, это хорошо
>смотрится во время мемориальных торжеств.

90 градусов для почетного караула -- это часто.
У кремлевцев при подготовке тоже 90 градусов это норма.
От Booker
К nonr (12.05.2013 15:00:54)
Дата 12.05.2013 15:32:44

Вы немного ошибаетесь в терминологии

Бантустанский шаг - это вот:

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=p2_HQ6LgoVY&feature=endscreen
или вот:
http://www.youtube.com/watch?v=XoW3Si-2jHo

Если сравнить с видео Парада 2010 года, то так там тоже ходили (где-то c 2:50 по 4:15):

http://www.youtube.com/watch?v=Aboe6tygXLg

Против такого бантустанского шага (не прусского) у меня лично возражений нет. И для здоровья ног, безусловно, полезнее.

Но военные - они такие военные, всякой фигнёй, никому не нужной, они начинают заниматься, стоит ослабить общественный контроль. Кто бутылки бьёт об башку, кто вот такие шоу долгими часами репетирует.

http://www.youtube.com/watch?v=WLi9SayY4AY

Наверное, это нужно бдительно отслеживать и искоренять, не дожидаясь перитонита.
От nonr
К Booker (12.05.2013 15:32:44)
Дата 12.05.2013 17:21:02

Re: Вы немного...

>Бантустанский шаг - это вот:

> http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=p2_HQ6LgoVY&feature=endscreen
>или вот:
> http://www.youtube.com/watch?v=XoW3Si-2jHo


нет, это на удивление нормальный шаг в бантустане.
Я закончил, демагогией облом заниматься.

>Но военные - они такие военные, всякой фигнёй, никому не нужной, они начинают заниматься, стоит ослабить общественный контроль. Кто бутылки бьёт об башку, кто вот такие шоу долгими часами репетирует.

> http://www.youtube.com/watch?v=WLi9SayY4AY

>Наверное, это нужно бдительно отслеживать и искоренять, не дожидаясь перитонита.

Ага, впечатлило жонглирование карабинами с примкнутыми
штыками. Оно понятно, что штыки тупые, скорее всего.

Но соображалка у кого-то как надо работает -- sehr gut. Меня такие вещи всегда радуют у наших заклятых друзей.
Я бы советовал ввести это упражнение в обязательный
курс учебки. И без 100 кратного повтора не выпускать.
От Booker
К nonr (12.05.2013 17:21:02)
Дата 13.05.2013 00:36:50

И это хорошо...

>Я закончил, демагогией облом заниматься.

Если демагогию не начинать, то никто и не подхватит. Народная мудрость.
От И.Пыхалов
К Booker (11.05.2013 23:50:30)
Дата 12.05.2013 00:34:35

То-то они уже в молодом возрасте имеют серьёзные проблемы с суставами и связками

>Если я гимнастов, балетных и единоборщиков всяких довольно часто вижу, и для них вертикальный шпагат - норма жизни.

Сабж

>С уважением.

Взаимно
От Booker
К И.Пыхалов (12.05.2013 00:34:35)
Дата 12.05.2013 00:56:01

Это их выбор. Как и в случае с ротой почетного караула. (-)
От И.Пыхалов
К Booker (12.05.2013 00:56:01)
Дата 12.05.2013 01:22:02

Так можно и про наркоманов сказать. Дескать «это их выбор» (-)