От Ustinoff
К Evg
Дата 17.05.2013 19:22:08
Рубрики Прочее;

Немного в сторону

>На очень длинных дистанциях человек выносливее лошади.

Я вот это уже не в первый раз слышу. А можно какую-нибудь ссылку где об этом можно почитать компетентно. Просто реально интересно.
От Evg
К Ustinoff (17.05.2013 19:22:08)
Дата 17.05.2013 23:47:31

Re: Немного в...

>>На очень длинных дистанциях человек выносливее лошади.
>
>Я вот это уже не в первый раз слышу. А можно какую-нибудь ссылку где об этом можно почитать компетентно. Просто реально интересно.

Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)

Опять же по старым наставлениям выходит, что при длительных многодневных маршах, во-первых шли определённое кол-во часов в день, во-вторых через определённое кол-во дней пути делали отдых. И в общем получается, что конница быстрее бегала, но и больше потом отдыхала. Так, что на большИх временных интервалах (скажем двухнедельный марш) конница если и пройдёт больше чем пехота, то не радикально.
Это без учета форсирования марша с одной стороны, и без особенностей организации движения "трёх дивизий по одной дороге" - с другой.
От И.Пыхалов
К Evg (17.05.2013 23:47:31)
Дата 18.05.2013 20:43:45

Это популярный миф, придуманный интеллигентами

>Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)

http://www.kdvorik.ru/base.php?id=265

Интересны и такие рекорды: на дистанцию 50 км — 1 ч 38 мин (установлен на арабском "жеребце Намете), на 100 км — 4 ч 1 мин 05 с (кустанайский жеребец Червонец) и суточный пробег — 312 км (англо-доно-казахский жеребец Зажим)
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (18.05.2013 20:43:45)
Дата 19.05.2013 05:52:40

ничего подобного



Двери, которые открыли звери
http://www.nts-lib.ru/Online/anim/dkoz.html
Кандидат медицинских наук М. З. Залесский
Химия и Жизнь №10, 1987 г., с. 99-104

Пути человека и природы пересекаются порой в самых неожиданных областях. Одно из таких пересечений, один из таких перекрестков - спорт и животный мир.

...В середине прошлого века бегать, а тем более соревноваться на публике считалось зазорным. Иное дело конные скачки - они были очень популярны, трибуны ипподромов ломились от зрителей. И организаторы состоявшихся в 1875 г. в Париже состязаний бегунов пошли на забавную хитрость - атлеты стартовали на ипподромном круге, взяв себе в качестве псевдонимов лошадиные клички: Ветер, Гнедой, Ухарь. Публика награждала победителей бурными аплодисментами, а наутро газеты поместили красочные отчеты о захватывающем зрелище, выразив сожаление, что имена героев неизвестны. С тех пор легкоатлеты не прячутся за спины благородных животных, а с гордостью выступают под собственными именами.

НА ТРЕНИРОВКУ В ЗООПАРК
. . . . . . . . . . . . .
ЛЕВ И ТРЕПЕТНАЯ ЛАНЬ
. . . . . . . . . . . . .

КТО БЫСТРЕЕ - НАЕЗДНИК ИЛИ ЛОШАДЬ?

В 1937 г. знаменитый, полный сил, но без гроша в кармане Джесси Оуэнc подрядился для заработка соревноваться в профессиональное шоу с борзыми, скакунами, шотландскими пони. Обычно, стартуя с лошадьми, на дистанции 100 м великий бегун побеждал. Однажды, правда, Джесси пошел на хитрость - в Гаване он нарочно уступил лошади одного миллионера, надеясь привлечь побольше любителей пари, а реванш взять потом. Но миллионер был так доволен, что от новых стартов отказался. Это поражение чемпиона так и осталось единственным.

То ли лавры Оуэнса не давали покоя его соотечественникам, то ли они хотели поддержать традицию, но в 1965 г. чемпион Токийской Олимпиады в беге на 200 м Генри Карр тоже пустился наперегонки с лошадью на своей коронной дистанции и финишировал на грудь (свою!) впереди. А в 1969 г. чемпион следующей, Мексиканской Олимпиады Джим Хайнс выиграл у лошади на той же дистанции уже 30 метров. Об этих победах с восторгом сообщала западная пресса, но вскоре восторгов поубавилось. Было точно доказано, что превосходство лучших спринтеров над лошадьми в спринте объясняется пугливостью быст/ роногих скакунов. Они пугались стартового выстрела, задерживались на старте и не успевали на быстротечной дистанции развить свою полную скорость - до 75 км/ч, вдвое больше человеческой. В общем, на дистанциях 200, 400, 600 и даже 800 метров лошадь должна обгонять человека. А на более длинных?

На более длинных дистанциях преимущество переходит к человеку. Дело в том, что у животных нет скоростной выносливости. Если считать по максимальной скорости бега, гепард мог бы пробежать марафон за 20 минут, но ресурс его быстрого бега - всего 90 метров. Слон способен пробежать со своей максимальной скоростью (напомним - 40 км/ч) лишь стометровку, борзая (58 км/ч) - примерно 400 метров, африканский страус (80 км/ч)- не более 800 метров.

А что же лошадь? Ведь известно, что она может проходить в день десятки километров? В том-то и дело, что проходить, в лучшем случае пробежать трусцой, но этого, оказывается, слишком мало, чтобы составить конкуренцию человеку. На Олимпиаде 1896 г. во время марафонского забега произошел такой курьезный случай. Вместе с бегунами стартовали кавалеристы, которые несли секундомеры. Лошади взяли с места галопом, но вскоре перешли на рысь, потом на шаг. И вот уже марафонцы настигли всадников и вышли вперед. Чтобы вовремя доставить секундомеры к финишу, пришлось срочно организовывать конную эстафету.

В 1924 г. довольно посредственный бегун на средние дистанции К. Уотс заключил на большую сумму пари, что обгонит лошадь, если будет состязаться с ней шесть дней подряд. К концу шестых суток, пробежав 556 км, Уотс опережал лошадь на 12 км. Эта победа впечатляет, но выглядит весьма скромно по сравнению с рекордными достижениями человека: мексиканцу Хуану Масейре понадобилось всего около суток, чтобы пробежать почти половину (265 км) дистанции Уотса, а француз Доменик Эш преодолел за шесть дней 1009 км 40 м.

Чем же можно объяснить бесспорное преимущество человека в выносливости? Прежде всего, особенностями обмена веществ, энергетики, строения и функционирования мышечной, дыхательной, сердечно-сосудистой систем. Например, у людей, занимающихся бегом, вес сердца составляет примерно 1,5 % веса тела, у волка - около 1 %, у тигра - всего лишь 0,4 %. Немудрено, что тигр никогда не преследует добычу. Обычно он нападает из засады, иногда решается на бросок протяженностью 10-15 метров, но на большей дистанции, даже будучи голодным, никогда не пытается преследовать косулю или оленя.

Помимо генетических способностей важное значение для развития выносливости имеют систематические тренировки. Именно они за последние десятилетия улучшили результат в марафоне у мужчин почти на час, а у женщин - более чем на полтора часа.

Многому научившись у животных в спринте, люди щедро передают знания и опыт по выработке выносливости своим четвероногим друзьям. Сегодня никого не удивляет, что в воспитании служебных и гончих собак, рысаков, а в некоторых странах даже быков и верблюдов используют принципы наисовременнейшей спортивной тренировки. И надо отдать животным должное - они оказались хорошими учениками.

ЛИДЕРЫ
. . . . . . . . . . . . .
Похожие статьи:
1. Марафон Залесский М. З. Химия и жизнь №5, 1983 г., с. 86-89


От И.Пыхалов
К Сергей Зыков (19.05.2013 05:52:40)
Дата 19.05.2013 06:58:43

Впрочем, кое в чём Вы правы

Из топичного фильма:

http://www.youtube.com/watch?v=_KDxnJSQ2vw&feature=youtu.be
От И.Пыхалов
К Сергей Зыков (19.05.2013 05:52:40)
Дата 19.05.2013 06:17:34

Вы цифирки внимательней смотрите

>А что же лошадь? Ведь известно, что она может проходить в день десятки километров? В том-то и дело, что проходить, в лучшем случае пробежать трусцой, но этого, оказывается, слишком мало, чтобы составить конкуренцию человеку. На Олимпиаде 1896 г. во время марафонского забега произошел такой курьезный случай. Вместе с бегунами стартовали кавалеристы, которые несли секундомеры. Лошади взяли с места галопом, но вскоре перешли на рысь, потом на шаг. И вот уже марафонцы настигли всадников и вышли вперед. Чтобы вовремя доставить секундомеры к финишу, пришлось срочно организовывать конную эстафету.

Человеческий рекорд на марафонской дистанции (42 км) — чуть больше двух часов. Лошадиный рекорд на дистанции 50 км — 1 ч 38 мин.

>В 1924 г. довольно посредственный бегун на средние дистанции К. Уотс заключил на большую сумму пари, что обгонит лошадь, если будет состязаться с ней шесть дней подряд. К концу шестых суток, пробежав 556 км, Уотс опережал лошадь на 12 км. Эта победа впечатляет, но выглядит весьма скромно по сравнению с рекордными достижениями человека: мексиканцу Хуану Масейре понадобилось всего около суток, чтобы пробежать почти половину (265 км) дистанции Уотса

Рекорд суточного пробега лошади — 312 км
От badger
К Evg (17.05.2013 23:47:31)
Дата 18.05.2013 12:06:50

Re: Немного в...


>Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)

А можно уточнить - лошадь при этом со всадником, или в равной ситуации ? :)
От марат
К badger (18.05.2013 12:06:50)
Дата 18.05.2013 13:17:43

Re: Немного в...


>>Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)
>
>А можно уточнить - лошадь при этом со всадником, или в равной ситуации ? :)
Здравствуйте!
Лошади без всадника нет нужды бежать 42 км непрерывно.
С уважением, Марат
От badger
К марат (18.05.2013 13:17:43)
Дата 18.05.2013 14:01:18

Ага...


>>>Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)
>>
>>А можно уточнить - лошадь при этом со всадником, или в равной ситуации ? :)
>Здравствуйте!
>Лошади без всадника нет нужды бежать 42 км непрерывно.

Тогда пишем так - тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее чем лошадь с нагрузкой в виде всадника...
От Evg
К badger (18.05.2013 14:01:18)
Дата 18.05.2013 20:04:59

Re: Ага...


>>>>Ну, например то, что тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее лошади вроде как экспериментально доказано. 8о)
>>>
>>>А можно уточнить - лошадь при этом со всадником, или в равной ситуации ? :)
>>Здравствуйте!
>>Лошади без всадника нет нужды бежать 42 км непрерывно.
>
>Тогда пишем так - тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее чем лошадь с нагрузкой в виде всадника...

Ну да.
Однако-ж в военно-прикладном аспекте лошадь без всадника смысла не имеет, в отличие от "тренированного человека".
Кстати лошадь в упряжке тоже могла пробежать около полутора десятков вёрст (стандартная дистанция между станциями), потом нуждалась в отдыхе.
Пахотные лошади тоже могли работать гораздо меньше чем их хозяин. Потому весьма круто считалось держать хотя бы две лошади - выработка даже одним пахарем сильно увеличивалась.
От И.Пыхалов
К Evg (18.05.2013 20:04:59)
Дата 18.05.2013 21:16:23

Re: Ага...

>Пахотные лошади тоже могли работать гораздо меньше чем их хозяин.

Откуда такие сведения? Не говоря уже о том, что у лошади и пахаря несколько разная физическая нагрузка

>Потому весьма круто считалось держать хотя бы две лошади - выработка даже одним пахарем сильно увеличивалась.

Есть такое устройство, называется пароконный плуг.

Также наличие второй лошади позволяет сразу вслед за вспашкой произвести боронование.
От Nachtwolf
К badger (18.05.2013 14:01:18)
Дата 18.05.2013 17:41:20

А тренированный слаломист спускается быстрее, чем лыжи без лыжника :)

>>Лошади без всадника нет нужды бежать 42 км непрерывно.
>
>Тогда пишем так - тренированный человек марафонскую дистанцию пробегает быстрее чем лошадь с нагрузкой в виде всадника...
Верховая лошадь без всадника нормативами не руководствуется и направление со скоростью движения ни с кем не согласовывает.
От Ustinoff
К Nachtwolf (18.05.2013 17:41:20)
Дата 20.05.2013 09:54:18

Re: А тренированный...

>Верховая лошадь без всадника нормативами не руководствуется и направление со скоростью движения ни с кем не согласовывает.

Формально говоря, заводные лошади без всадника вполне себе и скорость и направление согласовывают. :)
От badger
К Nachtwolf (18.05.2013 17:41:20)
Дата 19.05.2013 10:17:57

Особенно по асфальту...

>Верховая лошадь без всадника нормативами не руководствуется и направление со скоростью движения ни с кем не согласовывает.

Уточнение необходимо для понимания что это не лошадь такая слабая по сравнению с человеком, а то в просьбе предоставить ссылку явно сквозило удивление как же так.