От Манлихер
К Kosta
Дата 19.05.2013 12:19:37
Рубрики Спецслужбы; 1941;

А мкакая м.б. альтернатива? К тому же текста приговора нет, т.ч. подробностей(+)

Моё почтение
>спецсообщения 3-го Управления НКО № 4/35820 от 29 июня, «3-й отдел Северо-Западного фронта сообщает: созданными заградительными отрядами по борьбе с бандитизмом, шпионажем и диверсией, а также по возвращению бежавших или потерявшихся на фронте свои части, проделано следующее:
>(...)
>Захвачены 3 человека парашютистов, сброшенных с германского бомбардировщика в районе г. Двинска. При захвате офицер Гельм оказал вооруженное сопротивление и убил одного активиста г. Двинска. На допросе Гельм заявил, что он, как немецкий националист и враг коммунизма, никаких показаний давать не будет.
>Военным трибуналом Гельм приговорен к расстрелу».

>Вопрос: был специальный приказ о диверсантах? Они не считались военнопленными?

Про приказы такие ничего не знаю, по идее здесь должны действовать Гаагские конвенции. Если Гельм бы задержан в форме вермахта - он просто военнопленный, но это не означает индульгенции - пленного вполне себе могут приговорить к чему угодно за то, что считается уголовщиной. Он ведь мог, например, сначала руки поднять, а потом убить кого-то из задерживающих. Мог попытаться бежать после задержания и т.п. А если он не в своей форме - то он лазутчик, что уже само по себе м.б. основанием для ВСМЗ (как это применялось в СССР, к сож, не в курсе).

Т.ч. я на Вашем месте не торопился бы с выводами о том, что его расстреляли неконвенционально - хотя и такое могло быть, конечно (правда, я думаю, что это скорее вообще без суда бы было сделано).

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Олег...
К Манлихер (19.05.2013 12:19:37)
Дата 20.05.2013 01:01:05

Он убил гражданского, там же написано...

Написано:

>При захвате офицер Гельм оказал вооруженное сопротивление и убил одного активиста г. Двинска.
От Манлихер
К Олег... (20.05.2013 01:01:05)
Дата 20.05.2013 02:36:03

Да, точно - в зависимости от обстоятельств вполне могло быть основанием. (-)
От Pav.Riga
К Манлихер (20.05.2013 02:36:03)
Дата 20.05.2013 08:51:03

Re: Да, вполне могло быть основанием

Даугавпилс был занят еще 26 июня 8-й тд. В Латвии были вооруженные рабочегвардейцы.* А активист это скорее всего гражданский оружия офици-
ально не получавший.Так что юридически летчик скорее всего в горячах убил
невооруженного местного жителя что вполне может быть основанием для осуж-
дения в военное то время.Тем более задержанный кроме предусмотренного имени-звания и видимо подразделения что были в документах ничего не назвал.

С уважением к Вашему мнению.

* Strādnieku gvarde -/в разговоре "гвардисты"/существовали с июля 1940 года
в количестве к маю 1941 года около 10000 тысяч.С началом ВОВ были возобновлены в том числе и в Даугавпилсе.Но там батальон не получил оружия
до занятия города немцами хотя оно сданное в мае хранилось в крепости.И судьба не ушедших на Восток была печальной особенно с учетом национального
состава жителей города и "гвардистов" в Даугавпилсе.
От марат
К Pav.Riga (20.05.2013 08:51:03)
Дата 20.05.2013 08:55:42

Re: Да, вполне...


>* Strādnieku gvarde -/в разговоре "гвардисты"/существовали с июля 1940 года
>в количестве к маю 1941 года около 10000 тысяч.
10 млн "гвардистов" !! И как мы проиграли начало войны...
С уважением, Марат
От берег
К марат (20.05.2013 08:55:42)
Дата 20.05.2013 09:45:11

Имелось в виду 10 тысяч. (-)
От Pav.Riga
К берег (20.05.2013 09:45:11)
Дата 20.05.2013 21:02:04

Re: Имелось в...

Виноват /опечатка/около 10 тысяч.Причем их в мае 1941 года распустили разоружив и возобновили их создание только с началом войны.

С уважением к Вашему мнению.
От Kazak
К Олег... (20.05.2013 01:01:05)
Дата 20.05.2013 01:08:16

Это "истребок"

Iga mees on oma saatuse sepp.

>>При захвате офицер Гельм оказал вооруженное сопротивление и убил одного активиста г. Двинска.

Какой же он гражданский?

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (20.05.2013 01:08:16)
Дата 20.05.2013 12:43:34

А какой он? Я не знаю, кто такой "активист". (-)
От Манлихер
К Kazak (20.05.2013 01:08:16)
Дата 20.05.2013 02:35:04

А активист - это точно ястребок? И - у ястребков какой был офиц.статус? (-)
От Kazak
К Манлихер (20.05.2013 02:35:04)
Дата 20.05.2013 11:15:09

Не обязательно, был еще вооружённый совпартактив

Iga mees on oma saatuse sepp.

но обычно они перекрещивались и пересекались, посему легше всех именовать "истребками".
В принципе это территориальное ополчение при НКВД, вспомогательные внутренние войска.

Извините, если чем обидел.