От AAG
К All
Дата 18.05.2013 13:52:19
Рубрики Танки; 1941;

Т-40 к началу ВОВ

Приветствую
На 22.06.1941
ВАММ - 4, в т.ч. 2 учебных
ЛБТКУКС - 1
ОрБТУ - 1
ПриВО - 12 (на 1.04. КБТКУТС - 1, УлБТУ - 8)
ЗОВО - 30 (29 мд - 17, 204 мд - 2, 208 мд - 11)
КОВО - 84 (81 мд - 10, 12 тд - 21, 131 мд - 18, 213 мд - 13, 216 мд - 17, КТТУ - 5)
ОКБ-16 - 1
НИАБТП - 1
ГАЗ - 2
В пути в 15 МК - 17
Всего 153 танка
До 22.06.1941 принято ВП ровно 200.
Получается, что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков.
Подскажите, есть ли здесь ошибки
С уважением, Андрей
От zero1975
К AAG (18.05.2013 13:52:19)
Дата 18.05.2013 14:52:00

Ошибка - в самом арифметическом действии

>Всего 153 танка
>До 22.06.1941 принято ВП ровно 200.
>Получается, что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков.

Нельзя вот так суммировать некий список и вычитать его из "общего количества".
Утверждать, "что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков" можно тогда, когда найдётся документ, в котором будет явным образом указано, что на 37-м заводе принятых ВП - 47 танков.
А до тех пор - масса возможных вариантов, даже если верить каждой цифре в имеющихся документах.
От AAG
К zero1975 (18.05.2013 14:52:00)
Дата 18.05.2013 17:31:10

Re: Ошибка -...

>>Всего 153 танка
>>До 22.06.1941 принято ВП ровно 200.
>>Получается, что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков.
>
>Нельзя вот так суммировать некий список и вычитать его из "общего количества".
А как иначе на начальной стадии? Через дискриминант?
>Утверждать, "что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков" можно тогда, когда найдётся документ, в котором будет явным образом указано, что на 37-м заводе принятых ВП - 47 танков.
Так разве я такое писал? Слова "получается" и "утверждаю" - уже синонимы?
>А до тех пор - масса возможных вариантов, даже если верить каждой цифре в имеющихся документах.
Потому и спрашиваю в надежде на реальную помощь, а не ради комментариев.
С уважением, Андрей
От zero1975
К AAG (18.05.2013 17:31:10)
Дата 18.05.2013 19:01:28

Re: Ошибка -...

>>Нельзя вот так суммировать некий список и вычитать его из "общего количества".
>А как иначе на начальной стадии? Через дискриминант?

На начальной стадии достаточно зафиксировать неопределённость.

>>Утверждать, "что с 37-го завода не вывезено еще 47 танков" можно тогда, когда найдётся документ, в котором будет явным образом указано, что на 37-м заводе принятых ВП - 47 танков.
>Так разве я такое писал? Слова "получается" и "утверждаю" - уже синонимы?

А разве нет? Цифра 47 - она ведь откуда то взялась. Откуда?

>>А до тех пор - масса возможных вариантов, даже если верить каждой цифре в имеющихся документах.
>Потому и спрашиваю в надежде на реальную помощь, а не ради комментариев.

Ну, извините - я почему то решил, что вы просите указать на ошибки...
От AAG
К zero1975 (18.05.2013 19:01:28)
Дата 18.05.2013 19:41:52

Re: Ошибка -...

Давайте не будем бесплодной полемикой мучаться?! А вот конструктивизма в теме явно недостаточно
С уважением, андрей
От zero1975
К AAG (18.05.2013 19:41:52)
Дата 18.05.2013 20:19:57

Давайте не мучиться :-)

Вот, скажем, Барятинский и Мощанский говорят о выпуске до 22 июня 220 танков, из которых 159 поступили в войска. Безотносительно авторитета Барятинского - цифру 159 он, наверное, откуда то взял. Не знаю, что скрывается за "поступили в войска", но 159 всяко больше, чем 153.
От AAG
К zero1975 (18.05.2013 20:19:57)
Дата 18.05.2013 22:14:45

Re: Давайте не...

>Вот, скажем, Барятинский и Мощанский говорят о выпуске до 22 июня 220 танков, из которых 159 поступили в войска. Безотносительно авторитета Барятинского - цифру 159 он, наверное, откуда то взял. Не знаю, что скрывается за "поступили в войска", но 159 всяко больше, чем 153.
До июля ВП приняли 222 танка - 41 в 1940 и 181 в первом полугодии 1941. Из них в июне - 38, но до 22 принято было только 16. Итого 200.
Значит 6 танков осели где-то еще (как правило: один - два как опытовые на заводе и т.п.). В разработке Т-34 с этим пришлось столкнуться. Надо видеть ведомости отгрузок.