От Манлихер
К Александр Солдаткичев
Дата 23.05.2013 13:47:18
Рубрики Флот; Армия;

Т.е., если Ульману, выполняющему боевое задание, по рации любой старший по (+)

Моё почтение
>Здравствуйте

>>Попробуйте пояснить - как еще можно трактовать Ваш ответ - я весь внимание)))
>
>Младшие должны подчиняться старшим. Именно так можно трактовать мой ответ. Как правило, старшие по званию являются и старшими по должности.

...званию и должности офицер скомандует: "Бросай нахрен свой пост и тащи свою задницу сюда - ты мне тут нужен", Ульман должен бросать и тащить?

>С уважением, Александр Солдаткичев
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От FLayer
К Манлихер (23.05.2013 13:47:18)
Дата 23.05.2013 18:52:06

По Уставу

Доброго времени суток

>...званию и должности офицер скомандует: "Бросай нахрен свой пост и тащи свою задницу сюда - ты мне тут нужен", Ульман должен бросать и тащить?

Ульман должен был поставить в известность этого "любого" офицера, что он выполняет задание, конкретно в случае СпН не знаю, должен ли он раскрывать должность и фамилию своего вышестоящего начальника или командующего операцией, а затем максимально быстро поставить в известность того самого начальника, что его перенацелили. При этом выполнить приказ этого "любого" он обязан. Но у того же СпН есть какая-то интересная отвертка, которая делает так, что как-то не любят припрягать их "любые" офицеры на левые дела.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Манлихер
К FLayer (23.05.2013 18:52:06)
Дата 24.05.2013 12:07:28

В Уставе внутренней службы написано несколько иное (+)

Моё почтение

Единоначалие. Командиры (начальники) и подчиненные. Старшие и младшие

30. Единоначалие является одним из принципов строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, руководства ими и взаимоотношений между военнослужащими. Оно заключается в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчиненным и возложении на него персональной ответственности перед государством за все стороны жизни и деятельности воинской части, подразделения и каждого военнослужащего.

Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать соответствующие приказы в строгом соответствии с требованиями законов и воинских уставов и обеспечивать их выполнение.

Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

31. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.

Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Начальник должен быть для подчиненного примером тактичности и выдержанности и не должен допускать как фамильярности, так и предвзятости. За действия, унижающие человеческое достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.

Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно.

Лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации являются начальниками для подчиненных в соответствии с занимаемой штатной должностью.

32. Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.

Ближайший к подчиненному прямой начальник называется непосредственным начальником.

33. По своему воинскому званию начальниками являются состоящие на военной службе:

— маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота — для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
— генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга — для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
— старшие офицеры в воинских званиях подполковник, капитан II ранга, майор, капитан III ранга — для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
— младшие офицеры — для сержантов, старшин, солдат и матросов;
— прапорщики и мичманы — для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;
— сержанты и старшины — для солдат и матросов одной с ними воинской части.

34. Военнослужащие, которые по своему служебному положению и воинскому званию (ст. 32, 33) не являются по отношению к другим военнослужащим их начальниками или подчиненными, могут быть старшими или младшими.

Старшинство определяется воинскими званиями военнослужащих.

Старшие по воинскому званию в случае нарушения младшими воинской дисциплины, общественного порядка, правил поведения, ношения военной формы одежды и выполнения воинского приветствия должны требовать от них устранения этих нарушений. Младшие по званию обязаны беспрекословно выполнять эти требования старших.

35. При совместном выполнении обязанностей военнослужащими, не подчиненными друг другу, когда их служебные взаимоотношения не определены командиром (начальником), старший из них по должности, а при равных должностях старший по воинскому званию является начальником.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Kazak
К Манлихер (23.05.2013 13:47:18)
Дата 23.05.2013 15:42:18

Хе-хе

Iga mees on oma saatuse sepp.

>...званию и должности офицер скомандует: "Бросай нахрен свой пост и тащи свою задницу сюда - ты мне тут нужен", Ульман должен бросать и тащить?

Конечно. Получив приказ "Шестой-первому, тащи задницу сюда" он её должен тащить, иначе это невыполнение приказа.
Вы же сами об этом много рассказывали.
Или он должен потребовать фотокопию удостоверения говорящего по рации и ксерокопию приказа в трёх экземплярах голубинной почтой?:))
Вариант, что любой дворник с улицы допускается до переговоров с группой мы надеюсь сразу отметаем?


Извините, если чем обидел.
От Манлихер
К Kazak (23.05.2013 15:42:18)
Дата 23.05.2013 15:49:42

Если приказ на правильной волне с правильными позывными - то да (+)

Моё почтение
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>...званию и должности офицер скомандует: "Бросай нахрен свой пост и тащи свою задницу сюда - ты мне тут нужен", Ульман должен бросать и тащить?
>
>Конечно. Получив приказ "Шестой-первому, тащи задницу сюда" он её должен тащить, иначе это невыполнение приказа.
>Вы же сами об этом много рассказывали.
>Или он должен потребовать фотокопию удостоверения говорящего по рации и ксерокопию приказа в трёх экземплярах голубинной почтой?:))
>Вариант, что любой дворник с улицы допускается до переговоров с группой мы надеюсь сразу отметаем?

Дворник - не допускается. Чужой старший офицер - теоретически может.

Дмитрий, ну чего Вы это самое включаете? Ну, не нравится Вам рация - представьте себе, что приказ бросить пост и тащить задницу отдает мимо проезжающий шальной полкан. Это что-то сильно меняет?

>Извините, если чем обидел.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Солдаткичев
К Манлихер (23.05.2013 13:47:18)
Дата 23.05.2013 14:06:09

Не знал, что Перелевский был "любым" офицером.

Здравствуйте

Может, вы поясните свою загадку?
"А с какого бодуна Ульман должен был слушать приказы Перелевского???"

С уважением, Александр Солдаткичев
От Манлихер
К Александр Солдаткичев (23.05.2013 14:06:09)
Дата 23.05.2013 14:14:39

Попробуйте применить к ней собственные рассуждения (+)

Моё почтение
>Здравствуйте

...насчет старших по званию и должности.

>Может, вы поясните свою загадку?
>"А с какого бодуна Ульман должен был слушать приказы Перелевского???"

Найдите ответ на вопрос - кто был Перелевский по должности и какие задачи он в рамках обсуждаемой операции выполнял. Надеюсь, больше вопросов у Вас не будет)))

>С уважением, Александр Солдаткичев
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Солдаткичев
К Манлихер (23.05.2013 14:14:39)
Дата 23.05.2013 18:53:44

Re: Попробуйте применить...

Здравствуйте

"Заместитель командира в/ч 87341 майор Перелевский был назначен оперативным офицером (старшим оперативной труппы в/ч 87341 при руководителе операции)."

Это по вашей ссылке из приговора.
Интересно - в самом приговоре такая же опечатка?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Манлихер
К Александр Солдаткичев (23.05.2013 18:53:44)
Дата 24.05.2013 12:19:56

Опечатка "труппы"? Понятия не имею. Не удивлюсь - ибо судебные документы (+)

Моё почтение
>Здравствуйте

>"Заместитель командира в/ч 87341 майор Перелевский был назначен оперативным офицером (старшим оперативной труппы в/ч 87341 при руководителе операции)."

>Это по вашей ссылке из приговора.
>Интересно - в самом приговоре такая же опечатка?

...печатаются крайне небрежно.

>С уважением, Александр Солдаткичев
В сражениях за истину последняя участия не принимает