ВИФ2 NE : Ветка : В воскресенье посетил музей Задорожного

От	negeral
К	All
Дата	20.05.2013 11:07:07
Рубрики	Танки; ВВС; Память; Артиллерия;

В воскресенье посетил музей Задорожного

От	Объект 172М
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 13:04:40

Не обратили внимание на левый борт МиГ15УБ...?

> http://img-fotki.yandex.ru/get/6707/128278786.11a/0_25fa8d_718137d1_XL.jpg

там должна быть подпись Евгения Пепеляева
http://ob172m.users.photofile.ru/photo/ob172m/4114073/xlarge/99096639.jpg

От	negeral
К	Объект 172М (20.05.2013 13:04:40)
Дата	20.05.2013 13:26:30

Так она есть. Её и на фото видно. (-)

От	инженегр
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:55:06

Спасибо огромное, но на крыше - Ми-1. (-)

От	negeral
К	инженегр (20.05.2013 11:55:06)
Дата	20.05.2013 13:23:14

Да, меня просветили уже. (-)

От	Андрей Чистяков
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:44:02

ЗдОрово! Спасибо вам за фото! (-)

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:36:55

Есть ещё подвальный этаж но там топика нет.

Приветствую
Ну и по мелочи что добилось

http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/128278786.121/0_25fbd9_955ba224_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/128278786.121/0_25fbda_43bfa77f_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/128278786.121/0_25fbdb_6537119d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6726/128278786.121/0_25fbdc_d705cf27_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9093/128278786.121/0_25fbdd_26e05db7_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9151/128278786.121/0_25fbe0_65d710de_XL.jpg

Кому интересно также нетопичное, а там есть на что посмотреть, милости прошу по этой ссылке:
http://fotki.yandex.ru/users/negeral/album/348470/
Счастливо, Олег

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:33:31

Второй этаж

От	IAM
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:32:04

Re: В воскресенье...

Спасибо.

>На входе стоит колонна танков
> http://img-fotki.yandex.ru/get/9168/128278786.11a/0_25fa84_179978a_XL.jpg

Эта колонна полный новодел или восстанавливали с использованием копаных запчастей?

От	egorogr
К	IAM (20.05.2013 11:32:04)
Дата	20.05.2013 12:42:42

Re: В воскресенье...

Доброго времени!
>Эта колонна полный новодел или восстанавливали с использованием копаных запчастей?

Копаные части присутствуют, но вряд ли в большинстве. Я видел часть танков года полтора назад, особо пристально не рассматривал. Внутрянка явно без претензий на правильность. Где-то пушки новодельные, где-то копанина. Пашолок говорил, что с матчастью там ничего хорошего не вышло.

С уважением, Егор.

От	IAM
К	egorogr (20.05.2013 12:42:42)
Дата	20.05.2013 14:27:25

Re: В воскресенье...

>Доброго времени!
>>Эта колонна полный новодел или восстанавливали с использованием копаных запчастей?
>
>Копаные части присутствуют, но вряд ли в большинстве.
Башни вроде все копанные, хоть и частично собраны из кусочков. А вот корпуса и ходовая новодельные, хотя могу ошибатся.

От	Инженер-109
К	IAM (20.05.2013 14:27:25)
Дата	20.05.2013 17:15:20

"царь" не настоящий... (тм)

>Башни вроде все копанные, хоть и частично собраны из кусочков. А вот корпуса и ходовая новодельные, хотя могу ошибатся.

...башни, часть катков, гусеницы, часть пушек, несколько рубок водителей, люки,... но "царь" ненастоящий :)

От	IAM
К	Инженер-109 (20.05.2013 17:15:20)
Дата	20.05.2013 18:56:48

Re: "царь" не...

>>Башни вроде все копанные, хоть и частично собраны из кусочков. А вот корпуса и ходовая новодельные, хотя могу ошибатся.
>
>...башни, часть катков, гусеницы, часть пушек, несколько рубок водителей, люки,... но "царь" ненастоящий :)

А я разве сказал, что не настоящий:) Это Пашолок, вроде, против:)
Но касаемо катков и гусениц у меня сомнения насчет их "копанности". Траки Т-60 не редкость, но чтобы на шесть машин хватило.

P.S. А макет КВ-1 музей Задорожного не собирается делать? Видимо, теперь только в этом музее нет макета или оригинала танка КВ-1:)

От	Инженер-109
К	IAM (20.05.2013 18:56:48)
Дата	20.05.2013 19:45:05

Пашолок.... "туды его в качель.... разве товар дает.." (тм)

>А я разве сказал, что не настоящий:) Это Пашолок, вроде, против:)

...Найдены оригинальные чертежи Астрова по Т-60... И Пашолок активно их распространял. Я по крайней мере получил от него. Чем плохо, что в стране уже минимум 15 Т-50 в разной степени готовности - и число их растет. При этом хорошим тоном считается наличие башни, гусениц, катков и т.п. На машине которую я имел честь делать - со товарищи для ЦМ ВОВ - там ходовая нашлась полностью - кроме поддерживающих...

>Но касаемо катков и гусениц у меня сомнения насчет их "копанности". Траки Т-60 не редкость, но чтобы на шесть машин хватило.

Уверяю Вас - гусениц ГОРАЗДО больше - лить дороже, чем накопать...

>P.S. А макет КВ-1 музей Задорожного не собирается делать? Видимо, теперь только в этом музее нет макета или оригинала танка КВ-1:)

... У них практикуется опора на собственные силы - а это значит, что КВ они получат еще не скоро... Хотя сварить им КВ-1 - не составит труда хоть завтра, задел есть.

От	IAM
К	Инженер-109 (20.05.2013 19:45:05)
Дата	20.05.2013 20:25:46

Re: Пашолок.... "туды...

>>P.S. А макет КВ-1 музей Задорожного не собирается делать? Видимо, теперь только в этом музее нет макета или оригинала танка КВ-1:)

>... У них практикуется опора на собственные силы - а это значит, что КВ они получат еще не скоро... Хотя сварить им КВ-1 - не составит труда хоть завтра, задел есть.

Не понял логику. Т-60 разве не сваривали из задела? Или "задел" это не некоторое количество копанных деталей?
Макеты КВ-1, кстати, вовсю делают. Шедевр из Черноголовки
http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=69.360
Но хоть заводской номер на лобовике нашли и сохранили в отличии от ЦМ ВОВ.

От	Bell
К	IAM (20.05.2013 20:25:46)
Дата	21.05.2013 01:04:27

Re: Пашолок.... "туды...

Добрый вечер.

"Кто желает, но не действует, тот плодит чуму".
Уильям Блейк

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От	Роман Алымов
К	IAM (20.05.2013 20:25:46)
Дата	20.05.2013 22:20:01

А в чём проблема с номером КВ с Поклонки? (+)

Доброе время суток!
>Но хоть заводской номер на лобовике нашли и сохранили в отличии от ЦМ ВОВ.
*******Разве на поклонском КВ номер пропал? Лобовая часть там сохранилась полностью, да и место находки известно с точностью до метра, ясно какие части там были (по крайней мере Свирин в своё время говорил что всё с ними ясно).
С уважением, Роман

От	IAM
К	Роман Алымов (20.05.2013 22:20:01)
Дата	21.05.2013 08:48:09

Re: А в...

>*******Разве на поклонском КВ номер пропал? Лобовая часть там сохранилась полностью, да и место находки известно с точностью до метра, ясно какие части там были (по крайней мере Свирин в своё время говорил что всё с ними ясно).

Один теперь уже бывший сотрудник ЦМ ВОВ нашел на этом листе "ленинградский" "заводской" номер 5005. Теперь этот номер там не находится.

От	Инженер-109
К	IAM (21.05.2013 08:48:09)
Дата	21.05.2013 08:54:59

А как "они" ухитрились "стереть" номер??? (-)

От	Олег...
К	Инженер-109 (21.05.2013 08:54:59)
Дата	21.05.2013 18:05:49

Сейчас новоделы делают вместо оригинальных деталей...

Примеры же есть, это и ШТУГ на Волоколамке, и сестрорецкий Т-28. Естественно, на новоделах уже никаких номеров не бывает.

От	Роман Алымов
К	Олег... (21.05.2013 18:05:49)
Дата	21.05.2013 21:13:46

Там не новодел (+)

Доброе время суток!
Вот поклонский КВ в процессе строительства
http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/115171320/xlarge/135635215.jpg

http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/115171320/xlarge/135635213.jpg

Видно что лобовая часть и нижняя кормовая плита - настоящие.

С уважением, Роман

От	IAM
К	Роман Алымов (21.05.2013 21:13:46)
Дата	22.05.2013 14:00:06

Re: Там не...

>Вот поклонский КВ в процессе строительства
Лобовой части и корме поклонского КВ очень бы подошла нахабинская башня. Однако увы и ах.

От	Олег...
К	IAM (22.05.2013 14:00:06)
Дата	22.05.2013 19:38:59

А что за нахабинская башня?

Я надеюсь, Вы не имете ввиду башню, стоящую на ТОТе? А то я буду двумя руками против - ломать настоящее сооружение ради новодельного танка как то странно. С тем же успехом можно башню из ЦМВС с танка снять, почему нет?

От	Роман Алымов
К	Олег... (22.05.2013 19:38:59)
Дата	22.05.2013 20:39:02

Уже разломали (+)

Доброе время суток!
Причём это, возможно, хорошо - не представляю, каким другим образом в тех конкретных условиях можно было обеспечить непопадание этой башни в металлолом. Сторожить её там некому :(
С уважением, Роман

От	Олег...
К	Роман Алымов (22.05.2013 20:39:02)
Дата	23.05.2013 01:20:33

Даже не буду спрашивать, что там сейчас творится, боюсь совсем расстроится :о( (-)

От	IAM
К	Олег... (22.05.2013 19:38:59)
Дата	22.05.2013 19:55:32

Re: А что...

>Я надеюсь, Вы не имете ввиду башню, стоящую на ТОТе?
Она уже стоит на макете
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2470375.htm

Из Сестрорецка для макетостроения еще башню не изъяли?

От	Роман Алымов
К	Инженер-109 (21.05.2013 08:54:59)
Дата	21.05.2013 15:49:28

Достаточно покрасить толстым слоем краски в принципе (-)

От	IAM
К	Инженер-109 (21.05.2013 08:54:59)
Дата	21.05.2013 09:10:43

Это неправильный вопрос.

А был ли зайчик? Вот правильный вопрос.

От	Инженер-109
К	Роман Алымов (20.05.2013 22:20:01)
Дата	20.05.2013 22:40:29

Не совсем ясны мне только акценты при обсуждении...

...вроде не сохранилось танков в количестве - плохо, а как восстановили в ассортименте, да с применением оригинальных деталей - вроде и неплохо, но они "новоделы", сиречь "не настоящие"...

не пойму я что-то "тенденцию" - мы осуждаем или хвалим восстановителей? И нужно ли людям это восстановление - может просто хранить "куски"?

От	IAM
К	Инженер-109 (20.05.2013 22:40:29)
Дата	21.05.2013 09:03:44

Re: Не совсем

>не пойму я что-то "тенденцию" - мы осуждаем или хвалим восстановителей? И нужно ли людям это восстановление - может просто хранить "куски"?

То что вытаскивают железо и делают макеты это, конечно, хорошо. Но хотелось бы, чтобы макет как можно более соответствовал оригиналу.
В случае с поклонским макетом достичь соответствия можно было проще и дешевле, чем сделали.
Что заставило авторов макета из Черноголовки делать такой корпус при наличии годной нахабинской башни непонятно совершенно. Денег немного сэкономили.

От	Роман Алымов
К	Инженер-109 (20.05.2013 22:40:29)
Дата	20.05.2013 23:40:10

Re: Не совсем

Доброе время суток!

>не пойму я что-то "тенденцию" - мы осуждаем или хвалим восстановителей? И нужно ли людям это восстановление - может просто хранить "куски"?
**** С точки зрения исторической достоверности действительно лучше хранить куски -но пока у нас массовый посетитель музея (да и массовый музейщик) не дозрел до того, чтобы созерцать исторический кусок брони и восторгаться историчностью линий его разрыва,а хочет видеть танк в виде танка, пусть и жестяной наполовину. Но огромный исторический плюс современного макетостроения в том, что оно позволило вытащить буквально из вагонов с металлоломом много того,что иначе ушло бы в мартен и не дожило бы до появления просвещённых ценителей. Жалко что не началось раньше, очень много всего погибло.
С уважением, Роман

От	Инженер-109
К	IAM (20.05.2013 20:25:46)
Дата	20.05.2013 20:57:05

Макетов КВ видел уже 4

>Не понял логику. Т-60 разве не сваривали из задела? Или "задел" это не некоторое количество копанных деталей?

именно....

>Макеты КВ-1, кстати, вовсю делают. Шедевр из Черноголовки
> http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=69.360
>Но хоть заводской номер на лобовике нашли и сохранили в отличии от ЦМ ВОВ.

В ЦМ ВОВ изначально вообще только башня была... откуда все остальное - не знаю.

От	Роман Алымов
К	Инженер-109 (20.05.2013 20:57:05)
Дата	20.05.2013 22:28:45

Re: Макетов КВ .......

Доброе время суток!

>В ЦМ ВОВ изначально вообще только башня была... откуда все остальное - не знаю.

***** Морда- из Вори
http://tankdriver.users.photofile.ru/photo/tankdriver/115231615/xlarge/122814522.jpg

( альбом тут http://photo.qip.ru/users/tankdriver/115231615/?page=1)

Часть деталек- из Навли (если не пошли на Пышму) http://photo.qip.ru/users/tankdriver/115814188/
Кормовая плита- из Калужской обл (под Козельском где-то, лень фотку сейчас искать по альбомам)

С уважением, Роман

От	negeral
К	IAM (20.05.2013 11:32:04)
Дата	20.05.2013 11:38:29

Посмотрите где я её отснял

Приветствую
может найдёте ответ. Я думаю - новоделы.
Счастливо, Олег

От	IAM
К	negeral (20.05.2013 11:38:29)
Дата	20.05.2013 14:23:40

Спасибо. (-)

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:31:12

Собственно в залах музея первый этаж

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:28:36

На этом катают детей

Приветствую
предварительно надев на них стальные шлемы

http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/128278786.11d/0_25fb21_6a5be88e_XL.jpg

Счастливо, Олег

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:27:26

И выходим в спину танковой колонне

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:25:30

Ещё немного техники и ПТО

От	Blitz.
К	negeral (20.05.2013 11:25:30)
Дата	20.05.2013 18:00:52

Спасибо

>Приветствую

> http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/128278786.11c/0_25faf8_1c2657a0_XL.jpg

Всетаки Т-80Б самый крысивый из наших танков.

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:21:57

танковые башни

Приветствую

http://img-fotki.yandex.ru/get/9172/128278786.11c/0_25faee_e44a64eb_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9164/128278786.11c/0_25faef_fdc51082_XL.jpg

Счастливо, Олег

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:20:38

Дальше большая площадка мало чем занятая

От	Роман Алымов
К	negeral (20.05.2013 11:20:38)
Дата	20.05.2013 15:33:16

Сталинец из Хвошни, похоже (-)

От	Александр Стукалин
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:19:47

Re: В воскресенье...

>Аллея военной техники уходит влево от входа и начинается почему-то с сильно не нашего самолёта. Чем этот самолёт знаменит мне не ведомо.

Это F-84:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f84f.html

>и вертолёт Ми 2 на крыше
Воертолет -- он Ми-1.

От	negeral
К	Александр Стукалин (20.05.2013 11:19:47)
Дата	20.05.2013 11:22:37

Точно. Ми 1 я даже модель в детстве клеил (-)

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:17:10

Дальше миномёты, артиллерия, ракеты.

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:14:42

Ещё техника

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:11:58

Дальше орудие которое меня несколько удивило

Приветствую
Нахрена оно так и как это?
http://img-fotki.yandex.ru/get/9107/128278786.11b/0_25faa4_a48d099c_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9155/128278786.11b/0_25fac6_9aa0efcb_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/128278786.11c/0_25fac7_ee6b0734_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/128278786.11c/0_25fac8_799f85d1_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9089/128278786.11c/0_25fac9_d466969e_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/128278786.11c/0_25faca_a68e667e_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/128278786.11c/0_25facb_620b00bd_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/128278786.11c/0_25facc_c02ae200_XL.jpg

Счастливо, Олег

От	Объект 172М
К	negeral (20.05.2013 11:11:58)
Дата	20.05.2013 13:10:31

125-мм противотанковая пушка 2А45М «Спрут-Б»

с возможностью самой перемещаться, есть двигатель с ручной коробкой переключения передач, лафет позволяет вести круговой обстрел (аналогичный у гаубицы Д-30)

От	Иван Уфимцев
К	Объект 172М (20.05.2013 13:10:31)
Дата	20.05.2013 14:41:16

Не совсем.

Доброго времени суток, Объект 172М.
> лафет позволяет вести круговой обстрел (аналогичный у гаубицы Д-30)

Спрут-Б не может стрелять с большими углами возвышения.

--
CU, IVan.

От	negeral
К	Иван Уфимцев (20.05.2013 14:41:16)
Дата	20.05.2013 15:08:59

А это важно для ПТО? (-)

От	Harkonnen
К	negeral (20.05.2013 11:11:58)
Дата	20.05.2013 13:02:53

Re: Дальше орудие...

>Нахрена оно так и как это?

Противотанковое 125 мм Спрут, вместо устаревшей 100 мм Рапиры.

От	negeral
К	negeral (20.05.2013 11:07:07)
Дата	20.05.2013 11:08:58

Дальше собственно техника

От	Banzay
К	negeral (20.05.2013 11:08:58)
Дата	20.05.2013 11:28:30

Да уж велики "закрома Родины".... (-)

От	negeral
К	Banzay (20.05.2013 11:28:30)
Дата	20.05.2013 11:39:56

Закрома по ходу ещё больше

Приветствую
отношение к закромам хреновое. Одну Ходынку вспомнить...
Счастливо, Олег