От djt
К badger
Дата 21.05.2013 11:27:32
Рубрики Прочее; Танки; Армия;

Слышимость в сов танках

>Шлемофон одеть "на одно ухо" затруднительно, так что бы это более-менее удобно было, КМК...

В т34 реально было это услышать ? При отсутвии глушителя и проч ?

Есть история как штуг пристроившись к колонне сзади, перестрелял всю, выбивая машины по одной.
От ЖУР
К djt (21.05.2013 11:27:32)
Дата 21.05.2013 20:19:23

ИМХО эта байка творческое переосмысление эпизода расстрела наших 168 и 252 тп

19.12.1942 танками немецкого 15 тп. Немцы утверждают их что танки атаковали с тыла и расстреляли боле 25 наших танков без потерь(получили повреждения два танка по немецким документам). Наши документы подтверждают что атака была внезапной (первый эшелон шел даже не в боевых порядках) и потерю 22 танков.


ЖУР
От Forger
К djt (21.05.2013 11:27:32)
Дата 21.05.2013 15:56:23

Думается, что разницы не было, "мумкой"немцы танк не обивали :-)))

ИМХО дизель В-2 и немецкие бензиновые двигатели на низкокачественном бензине грохотали одинаково. Вообще, ИМХО весь спор из серии , а почему русские каски не носят и на броне ездят, а вот американцы в касках и под броней.
От Роман Алымов
К Forger (21.05.2013 15:56:23)
Дата 21.05.2013 16:01:59

В звуке есть большая разница (+)

Доброе время суток!
>ИМХО дизель В-2 и немецкие бензиновые двигатели на низкокачественном бензине грохотали одинаково.
******* Дело не в двигателе, а в наличии глушителей у немцев и их отсутствии на советских танках (за исключением, ЕМНИП, Т-26 и Т-70). Поэтому немецкие танки не ревут грозно, на показах публика остаётся неудовлетворённой. Вот на Пантере нет глушителя - и звук почти советский :)

С уважением, Роман
От astatin
К Роман Алымов (21.05.2013 16:01:59)
Дата 21.05.2013 16:17:09

Re: В звуке...

Глушитель необходим для снижения уровня шума снаружи, но внутри танка все равно будет шум от двигателя и трансмиссии плюс отсутствие подбоя. Или в танке такая хорошая звукоизоляция между моторным и боевым отделениями?
От Роман Алымов
К astatin (21.05.2013 16:17:09)
Дата 21.05.2013 17:00:58

Re: В звуке...

Доброе время суток!
>Глушитель необходим для снижения уровня шума снаружи, но внутри танка все равно будет шум от двигателя и трансмиссии плюс отсутствие подбоя. Или в танке такая хорошая звукоизоляция между моторным и боевым отделениями?
******Звукоизоляции нет никакой (да и перегородки порой нет), но уровень внешнего шума имеет значение, хотя не определяющее конечно. Например, на заведенном БТ человеку, сидящему на МТО, просто не слышен даже свой собственный голос, как не ори - не то что какие-то внешние звуки. Поэтому танкист в люке БТ не услышит ничего. В то же время у танков типа 4ки или 38т (или Т-70) снаружи намного тише чем внутри.
С уважением, Роман
От astatin
К Роман Алымов (21.05.2013 17:00:58)
Дата 21.05.2013 18:30:40

Re: В звуке...

Я к тому и веду, что экипажу танка при нахождении внутри машины наличие или отсутствие глушителя практически без разницы.
От Роман Алымов
К astatin (21.05.2013 18:30:40)
Дата 21.05.2013 18:48:18

При закрытых люках даже заведенность двигателя не принципиальна (-)
От Sergey Ilyin
К djt (21.05.2013 11:27:32)
Дата 21.05.2013 13:19:23

У штуга стоял ствол с глушителем? (+)

>Есть история как штуг пристроившись к колонне сзади, перестрелял всю, выбивая машины по одной.
На марше мехводы идут с открытыми люками, командиры тоже, скорее всего, не под броней сидят. А выстрел он того, громкий :)

С уважением, СИ
От Инженер-109
К Sergey Ilyin (21.05.2013 13:19:23)
Дата 21.05.2013 13:28:59

он же сзади подкрался :) (-)
От djt
К Инженер-109 (21.05.2013 13:28:59)
Дата 21.05.2013 14:32:52

Лето, пыль

С открытыми люками двигался только 1й в колонне танк.
От RTY
К djt (21.05.2013 14:32:52)
Дата 21.05.2013 19:42:21

внимание, вопрос

если лето и пыль, то куда стрелял наводчик штуга, который во всей этой пыли ехал последним?
От djt
К RTY (21.05.2013 19:42:21)
Дата 21.05.2013 20:08:09

Re: внимание, вопрос

>если лето и пыль, то куда стрелял наводчик штуга, который во всей этой пыли ехал последним?

Он не ехал, он занял позицию позади колонны и расстрелял ее начиная с последнего танка.
От astatin
К djt (21.05.2013 20:08:09)
Дата 21.05.2013 20:20:39

Re: внимание, вопрос

Как Вы себе это представляете?
От Расстрига
К RTY (21.05.2013 19:42:21)
Дата 21.05.2013 20:06:55

…и что потом делал штуговский мехвод

>если лето и пыль, то куда стрелял наводчик штуга, который во всей этой пыли ехал последним?

ведь надо же потом резко объезжать благополучно созданное наводчиком "препятствие" ))

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От astatin
К djt (21.05.2013 14:32:52)
Дата 21.05.2013 18:34:43

Re: Лето, пыль

Несколько раз в мемуарах читал, что во время атак мехводы Т-34 оставляли люки приоткрытыми из-за отвратительной видимости в щели, а Вы пишете, что на марше танки едут с закрытыми люками.
От djt
К astatin (21.05.2013 18:34:43)
Дата 21.05.2013 20:21:42

Re: Лето, пыль

>Несколько раз в мемуарах читал, что во время атак мехводы Т-34 оставляли люки приоткрытыми из-за отвратительной видимости в щели, а Вы пишете, что на марше танки едут с закрытыми люками.

Так то атака, а тут дорога и корма танка впереди. Когда нет пыли - конечно люки открывали.
От Олег...
К djt (21.05.2013 20:21:42)
Дата 21.05.2013 21:47:56

Вы в танке когда-нибудь ездили, простите?

В танке с закрытыми люками как раз хорошо ездить в хорошую погоду. Любые помехи - дождь, грязь, тем более пыли, сильно снижают видимость из танка, поэтому когда есть такие помехи мехводы открывают люки даже в бою. Поэтму что видимость - это скорость. А скорость - это возможность быстрой уйти из зоны поражения в том числе.
От djt
К Олег... (21.05.2013 21:47:56)
Дата 21.05.2013 22:09:18

Re: Вы в...

>В танке с закрытыми люками как раз хорошо ездить в хорошую погоду. Любые помехи - дождь, грязь, тем более пыли, сильно снижают видимость из танка, поэтому когда есть такие помехи мехводы открывают люки даже в бою. Поэтму что видимость - это скорость. А скорость - это возможность быстрой уйти из зоны поражения в том числе.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2359/2359604.htm

http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/377-tanki-na-marsche
От Олег...
К djt (21.05.2013 22:09:18)
Дата 21.05.2013 22:17:40

То есть не ездили на танке... (-)
От djt
К Олег... (21.05.2013 22:17:40)
Дата 21.05.2013 22:34:49

Re: То есть

Нет, но вы предполагаете что мехвод в противогазе сидел управляя танком ?
От Олег...
К djt (21.05.2013 22:34:49)
Дата 22.05.2013 02:43:02

Re: То есть

Я не предполагаю, я знаю. Знаю, что в облаке пыли легче двигаться с открытым люком, а лучше вообще высунувшись по пояс. Иначе - будешь двигаться со скоростью 2 км/час. Потому что нихрена не видно.
От astatin
К djt (21.05.2013 20:21:42)
Дата 21.05.2013 20:28:39

Re: Лето, пыль

Ну да, смотря в щелочку, которая к тому же запылена, держать дистанцию от впереди идущего танка, сохранять положение на дороге гораздо удобнее, при этом быть все равно запыленным , чем ехать с открытым люком. У Т-34 и БТ, ЕМНИП, вентиляция частично осуществлялась и через БО.
От djt
К astatin (21.05.2013 20:28:39)
Дата 21.05.2013 20:39:14

Re: Лето, пыль

>Ну да, смотря в щелочку, которая к тому же запылена, держать дистанцию от впереди идущего танка, сохранять положение на дороге гораздо удобнее, при этом быть все равно запыленным , чем ехать с открытым люком. У Т-34 и БТ, ЕМНИП, вентиляция частично осуществлялась и через БО.

Вы в пыли когданить ездили? Там даже дышать трудно - не то что смотреть.
От Чобиток Василий
К djt (21.05.2013 20:39:14)
Дата 23.05.2013 03:38:35

Re: Лето, пыль

Привет!
>>Ну да, смотря в щелочку, которая к тому же запылена, держать дистанцию от впереди идущего танка, сохранять положение на дороге гораздо удобнее, при этом быть все равно запыленным , чем ехать с открытым люком. У Т-34 и БТ, ЕМНИП, вентиляция частично осуществлялась и через БО.
>
>Вы в пыли когданить ездили? Там даже дышать трудно - не то что смотреть.

Я ездил. На танке и так:

http://armor.kiev.ua/wiki/images/c/ca/Egypt9.jpg



в середине колонны, пыль не хуже, чем на танках. При правильной организации труда дышится без всяких проблем. Правда все-равно потом долго козявки выковыривать :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От djt
К Чобиток Василий (23.05.2013 03:38:35)
Дата 24.05.2013 18:19:40

Re: Лето, пыль

>Я ездил. На танке и так:

>
http://armor.kiev.ua/wiki/images/c/ca/Egypt9.jpg




>в середине колонны, пыль не хуже, чем на танках. При правильной организации труда дышится без всяких проблем. Правда все-равно потом долго козявки выковыривать :)

я без очков и платка на лице на мотоцикле ездить не мог в пыли
такчто мб я и не прав
От Чобиток Василий
К djt (24.05.2013 18:19:40)
Дата 24.05.2013 19:01:26

Re: Лето, пыль

Привет!

>я без очков и платка на лице на мотоцикле ездить не мог в пыли

дык, "При правильной организации труда дышится без всяких проблем." :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От djt
К Чобиток Василий (24.05.2013 19:01:26)
Дата 24.05.2013 20:48:59

Re: Лето, пыль

>Привет!

>>я без очков и платка на лице на мотоцикле ездить не мог в пыли
>
>дык, "При правильной организации труда дышится без всяких проблем." :)

но вот вопрос в том были ли плотно прилегающие очки у минимум 2х членов экипажа танка в 42 году.
От Олег...
К djt (24.05.2013 20:48:59)
Дата 25.05.2013 01:39:46

Были у каждого члена экипажа... (-)
От astatin
К djt (21.05.2013 20:39:14)
Дата 21.05.2013 20:51:30

Re: Лето, пыль

Как ехать когда ничего не видно, сможете объяснить. Исходите из того что все наружные поверхности, в том числе и смотровые приборы залеплены пылью.
От djt
К astatin (21.05.2013 20:51:30)
Дата 21.05.2013 20:59:31

Re: Лето, пыль

>Как ехать когда ничего не видно, сможете объяснить. Исходите из того что все наружные поверхности, в том числе и смотровые приборы залеплены пылью.

Это ж не грязь - она не залепляет смотровые приборы.
От astatin
К djt (21.05.2013 20:59:31)
Дата 21.05.2013 21:57:13

Re: Лето, пыль

Да, она покрывает ровным слоем все поверхности куда сможет попасть.
От djt
К astatin (21.05.2013 21:57:13)
Дата 21.05.2013 22:10:27

Re: Лето, пыль

>Да, она покрывает ровным слоем все поверхности куда сможет попасть.

эпизода не нашел - но нашел про пыль =)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2359/2359604.htm

http://pro-tank.ru/tanki-v-bou/377-tanki-na-marsche
От astatin
К djt (21.05.2013 22:10:27)
Дата 21.05.2013 22:22:12

Re: Лето, пыль

"Сержант Иванин (механик-водитель), при движении по проселочной дороге внимательно следите за впереди идущей машиной, будьте осторожны при переезде через железнодорожный путь и мосты. Ефрейтор Свердлин (башенный стрелок), вы наблюдаете за воздухом вправо и назад. Я наблюдаю вперед и влево."
Это все выполняется сидя внутри танка?
От djt
К astatin (21.05.2013 22:22:12)
Дата 21.05.2013 22:37:35

Re: Лето, пыль

>"Сержант Иванин (механик-водитель), при движении по проселочной дороге внимательно следите за впереди идущей машиной, будьте осторожны при переезде через железнодорожный путь и мосты. Ефрейтор Свердлин (башенный стрелок), вы наблюдаете за воздухом вправо и назад. Я наблюдаю вперед и влево."
>Это все выполняется сидя внутри танка?

При отсутвии средств защиты для глаз - я не знаю как иначе.
От Олег...
К djt (21.05.2013 22:37:35)
Дата 22.05.2013 02:44:42

Почему без средств защиты? Очки штатно были у танкистов с самого начала.

Это довоенный снимок:

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000167/pic/000093.jpg


От djt
К Олег... (22.05.2013 02:44:42)
Дата 24.05.2013 18:17:23

Re: Почему без...

>Это довоенный снимок:

>
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000167/pic/000093.jpg



именно что довоенный, на довоенных и ранцы есть =)
а вот фоток 42 с очками я не припомню
От Чобиток Василий
К Олег... (22.05.2013 02:44:42)
Дата 23.05.2013 03:42:40

Re: Почему без...

Привет!
>Это довоенный снимок:

>
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000167/pic/000093.jpg



Ретушер, падло, как им носы "подправил" :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К djt (21.05.2013 20:59:31)
Дата 21.05.2013 21:48:54

Вопросов больше не имею... (-)
От mpolikar
К djt (21.05.2013 11:27:32)
Дата 21.05.2013 12:25:37

Расскажите плз эту историю... (-)
От djt
К mpolikar (21.05.2013 12:25:37)
Дата 21.05.2013 13:07:15

Re: Расскажите плз

Я ее читал на этом форуме пару лет назад, в обсуждении Колобанова, емнип
персоналий штуговода не помню к сожалению, хотя они назывались.

Вобщемто это просто иллюстрация к тому что в т34 ничего снаружи не слышно, даже если танк стоит и просто работает двигатель. Мб у немцев и иначе - не был внутри рабочего танка =)