От Bell
К КарАн
Дата 23.05.2013 00:08:49
Рубрики WWII; Танки;

Re: ЕМНИП, недавно...

Привет.

Причем даже невзирая на 3-см допброню. И если нижние траки - в том числе штатное крепление, то вот это прикрученное на лоб проволочками..

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Skvortsov
К Bell (23.05.2013 00:08:49)
Дата 23.05.2013 00:43:09

траки на верхнем лобовом листе - тоже не штатное крепление (-)
От Bell
К Skvortsov (23.05.2013 00:43:09)
Дата 24.05.2013 00:11:26

Тогда вот это - паранойя в острой форме:

Добрый вечер.


[652K]



в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От ПанСерж
К Bell (24.05.2013 00:11:26)
Дата 24.05.2013 12:37:53

На самом деле нет тут ничего необычного

Экранировка танков траками у немцев была массовым явлением даже в 1941г, ни говоря уже о более поздних этапах войны. Укладывали даже в два ряда. Причём это было не просто лишь инициативой одного экипажа, целые батальоны или даже полки так экранировались, обычно в одинаковой манере. Но ИМХО это не было экранировкой в чистом виде: так убивали двух зайцев: в какой-то мере защищали броню и перевозили запасные траки, которых требовалось больше нежели предусмотрено штатно. То же самое можно сказать и про запасные катки.

С уважением, ПанСерж
От Bell
К ПанСерж (24.05.2013 12:37:53)
Дата 25.05.2013 00:14:40

Есть известное фото..

Добрый вечер.

..не то с трёшкой, не то с четверкой, увешанной по самое небалуйся 34-шными траками - тут заяц, явно, убивался всего один =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Skvortsov
К Bell (24.05.2013 00:11:26)
Дата 24.05.2013 01:23:56

А вот пример танка с марганцевой броней:

ТАНК БОБА СЭМПЛА ИЛИ НОВОЗЕЛАНДСКИЙ «НИ»

Важной проблемой для танка стала броня. Военные настаивали, чтобы она могла защитить танк от попаданий 20-мм снарядов, но такой брони в Новой Зеландии в то время не выпускали, а закупить ее в Австралии было нельзя, поскольку она была нужна самим австралийцам. Кончилось тем, что броню на танк поставили из... рифленого закаленного проката, который выдерживал обстрел из пулеметов «Виккерса».

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/TBsam/TBsam001.htm

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/TBsam/TBsam002.htm


Броня для корпуса выполнялась из полудюймовой (12,7 мм) 12% марганцевой стали из нескольких рифленых панелей, которые крепились на корпусе из мягкой стали толщиной 8 мм.
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/TBsam/TBsam003.htm

От Skvortsov
К Skvortsov (24.05.2013 01:23:56)
Дата 24.05.2013 01:49:21

И в продолжение темы марганцевой брони:

"ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ
Для бронирования автомобилей или других объектов, как, например, будок охраны, известна защитная броня, которая состоит из прокаленных сталей, твердых марганцевых сталей с содержанием марганца от 12 до 14 массовых процентов (мас.%) при одновременном содержании углерода от 1,2 мас.% до 1,4 мас.% или из плакированной стали, в частности стали с вальцовочным плакированием. Примерами таких обычных на рынке сталей являются, например, материалы Ultrafort 6355 (фирма Edelstahl Witten-Krefeld, артикул: 1.6355), Thyrodur® X и Z (фирма Edelstahl Witten-Krefeld, артикул: 1.27XX), Dipro 50 и 60 M (фирма Dillinger Hütte GTS), а также Secure 500 (фирма Thyssen Krupp Stahl AG) и другие."

http://www.freepatent.ru/patents/2381284

Напомню химсостав стали Гадфильда — сталь (11-14,5 % Mn, 0,9-1,3 % С)

От Bell
К Skvortsov (23.05.2013 00:43:09)
Дата 23.05.2013 00:54:48

Хм..

Добрый вечер.

Неужели и крепежи, крепящие скобу для траков, тоже окопное творчество? Причем закручено этими, как их, гайками с фиксатором; или они от чего-то другого? На кубинской четверке, емнип, оное крепление выглядит вполне штатным.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Skvortsov
К Bell (23.05.2013 00:54:48)
Дата 23.05.2013 01:57:17

Re: Хм..

Добрый вечер.

>Неужели и крепежи, крепящие скобу для траков, тоже окопное творчество? Причем закручено этими, как их, гайками с фиксатором; или они от чего-то другого? На кубинской четверке, емнип, оное крепление выглядит вполне штатным.

Гайка штатная, место крепления траков не штатное. Траки должны висеть на нижнем лобовом листе.
От КарАн
К Skvortsov (23.05.2013 01:57:17)
Дата 23.05.2013 02:58:09

Вообще, речь не о том - где, как и на чем.

Приветствую!
>Гайка штатная, место крепления траков не штатное. Траки должны висеть на нижнем лобовом листе.
Говорили? Да. Помогает, не помогает, мешает, вредит, там должны, здесь не дожны... Не суть - суть в "кашу маслом...".
"Жить захочешь - не так раскорячишься". Об этом речь. А тут наглядно.
Видите, даже гайки можно рассмотреть - штатные они или нет.
От ПанСерж
К КарАн (23.05.2013 02:58:09)
Дата 23.05.2013 10:06:27

Re:

>"Жить захочешь - не так раскорячишься". Об этом речь.

Видать Колобанов их хорошо научил, танк ведь из 1ТД :)

С уважением, ПанСерж
От Skvortsov
К ПанСерж (23.05.2013 10:06:27)
Дата 23.05.2013 10:47:32

Не подскажете, что указывает на принадлежность к 1 тд? (-)
От ПанСерж
К Skvortsov (23.05.2013 10:47:32)
Дата 23.05.2013 12:39:33

В подборке все танки из 1ТД от трёшек до Пантер

судя по написанию тактических номеров. Один из снимков, этот:
http://www.ebay.de/itm/Foto-Panzer-III-mit-Turmzahl-724-am-Kran-in-Frontwerkstatt-im-2-WK-/290919593078?pt=Militaria&hash=item43bc28b476
есть в книге по истории 1ТД.
Вся подборка здесь:
http://www.ebay.de/sch/antikfuchs1/m.html?item=230984719317&pt=Militaria&hash=item35c7c31bd5&_sop=10

С уважением, ПанСерж
От Skvortsov
К ПанСерж (23.05.2013 12:39:33)
Дата 23.05.2013 21:12:48

Спасибо! (-)
От doctor64
К Bell (23.05.2013 00:08:49)
Дата 23.05.2013 00:33:56

Re: ЕМНИП, недавно...

>Привет.

>Причем даже невзирая на 3-см допброню. И если нижние траки - в том числе штатное крепление, то вот это прикрученное на лоб проволочками..
а прикрученный сбоку запасной каток - тоже в целях экранирования? Может, просто мехвод запасливый?
От DM
К doctor64 (23.05.2013 00:33:56)
Дата 23.05.2013 01:54:05

Re: ЕМНИП, недавно...

>>Привет.
>
>>Причем даже невзирая на 3-см допброню. И если нижние траки - в том числе штатное крепление, то вот это прикрученное на лоб проволочками..
>а прикрученный сбоку запасной каток - тоже в целях экранирования? Может, просто мехвод запасливый?

А вы всерьез полагаете, что мехвод (ну, или комтанка) прекрасно разбирался в химсоставе стали и ее особенностях и был (как и вы) уверен, что трак защита хреновая, потому как сталь - неброневая? Просто психоогия - железяка массивная, значит - должна защитить.
От КарАн
К doctor64 (23.05.2013 00:33:56)
Дата 23.05.2013 00:41:10

А чем он прикручен?

Интересный "запасливый" мехвод - даже пробитые траки с собой возит. А что не сзади?
От Bell
К КарАн (23.05.2013 00:41:10)
Дата 23.05.2013 00:46:53

Сдается мне..

..что дыра - это нора это уже после "прикручивания" =) что лишний раз показывает "важность и нужность" подобной экранировки.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов