От Chestnut
К Роман Алымов
Дата 24.05.2013 15:33:09
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: А где...

>Доброе время суток!

>>Потери британской стороны:
>>- убитых – 0,
>>- раненных – 1,
>>- пленных – около 100 (57 морпехов, 11 моряков и около 30 ополченцев).
>******* С учётом рассказанного ниже про древние традиции британских морпехов, странно что они причинили врагу столь малые (почти никакие) потери и сдались, не понеся перед этим значительных потерь сами.....

сдались по приказу губернатора

а вот на Южной Георгии было всё гораздо веселее

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Платонов
К Chestnut (24.05.2013 15:33:09)
Дата 24.05.2013 15:38:06

Re: А где...

>>******* С учётом рассказанного ниже про древние традиции британских морпехов, странно что они причинили врагу столь малые (почти никакие) потери и сдались, не понеся перед этим значительных потерь сами.....
>сдались по приказу губернатора
>а вот на Южной Георгии было всё гораздо веселее

Да то же самое, в принципе, было - умелое ведение боевых действий в сложившейся ситуации, нанесение противнику бОльшего ущерба, чем понесли сами и капитуляция по приказу старшего начальника при возникновении угрозы непарируемого истребления при желании низового звена воевать еще.
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.05.2013 15:38:06)
Дата 24.05.2013 15:42:17

"бОльшего ущерба" это тоже 0 убитых? (+)

Доброе время суток!
Что-то сдаётся мне что даже осетинские добровольцы в Цхинвале круче повоевали. Случаи, конечно, разные бывают, но всё равно от полусотни морпехов логично ожидать что они нанесут противнику более значимые потери - один подбитый БТР дал бы больше.....
С уважением, Роман
От Ulanov
К Роман Алымов (24.05.2013 15:42:17)
Дата 24.05.2013 16:25:33

Вообще как раз на Фолклендах морпехи эпично зажгли.

> Что-то сдаётся мне что даже осетинские добровольцы в Цхинвале круче повоевали. Случаи, конечно, разные бывают, но всё равно от полусотни морпехов логично ожидать что они нанесут противнику более значимые потери - один подбитый БТР дал бы больше.....

Полсотни морепхов с легкой стрелковкой сбили вертолет и провертели в фрегате over 1000 дыр (из них 3 от РПГ), после чего тот сдал на берег ПРК и уплелся на ремонт.
Аналогичных примеров (чтобы пехота едва не утопила корабль) в истории найти не так чтобы очень.

>С уважением, Роман
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Виктор Крестинин
К Ulanov (24.05.2013 16:25:33)
Дата 24.05.2013 17:00:48

Нет, как раз не на Фолклендах. (-)
От Андрей Платонов
К Виктор Крестинин (24.05.2013 17:00:48)
Дата 24.05.2013 17:09:49

И на Фолклендах

Попали из РПГ в транспортный корабль, легко повредили БТР, успешно обороняли губернаторский дом...
От Ulanov
К Виктор Крестинин (24.05.2013 17:00:48)
Дата 24.05.2013 17:05:07

Да, на South Georgia. Скажем так - во время Фолклендского конфликта :) (-)
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 15:42:17)
Дата 24.05.2013 15:51:11

Re: "бОльшего ущерба"...

>Доброе время суток!
> Что-то сдаётся мне что даже осетинские добровольцы в Цхинвале круче повоевали. Случаи, конечно, разные бывают, но всё равно от полусотни морпехов логично ожидать что они нанесут противнику более значимые потери - один подбитый БТР дал бы больше.....

На Фолклендах - 4:1 по раненным, причем один тяжело раненный аргентинец умер в тот же день. На Южной Георгии - два трупа при сбитии вертолета и несколько раненных, плюс заметно поврежденный фрегат (который впоследствии никак себя не проявил).

Вот ты мне скажи: ты окружен в числе полусотни вооруженных людей в отдельно стоящем доме, стоящие во дворе джипы выведены из строя автоматным огнем, вокруг тебя около 600 вражеских морпехов с двумя десятками БТРов, над головой гудят военно-транспортные самолеты противника, привозящие подкрепления, в прямой видимости ходят боевые корабли врага, свои подкрепления прийдут самое ранее через месяц - твои действия?
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.05.2013 15:51:11)
Дата 24.05.2013 16:07:44

Re: "бОльшего ущерба"...

Доброе время суток!

>На Фолклендах - 4:1 по раненным, причем один тяжело раненный аргентинец умер в тот же день. На Южной Георгии - два трупа при сбитии вертолета и несколько раненных, плюс заметно поврежденный фрегат (который впоследствии никак себя не проявил).
******* Если бы там была война "одно отделение на два отделения" - но там были полсотни морпехов и под тысячу аргентинцев. На учениях и то больше потери бывают.

> твои действия?
******* Ну и вопрос к офисному хомячку, который даже в армии не служил :-) Я лично сдамся, ну так я и не претендую на звание крутого вояки, в отличие от британских морпехов.
С уважением, Роман
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 16:07:44)
Дата 24.05.2013 16:12:33

Re: "бОльшего ущерба"...

>>На Фолклендах - 4:1 по раненным, причем один тяжело раненный аргентинец умер в тот же день. На Южной Георгии - два трупа при сбитии вертолета и несколько раненных, плюс заметно поврежденный фрегат (который впоследствии никак себя не проявил).
>******* Если бы там была война "одно отделение на два отделения" - но там были полсотни морпехов и под тысячу аргентинцев. На учениях и то больше потери бывают.

А аргентинцы хьюман вейв не устаривали, тоже воевали умело и грамотно пользовались бронетехникой. И целей своих добились.

>> твои действия?
>******* Ну и вопрос к офисному хомячку, который даже в армии не служил :-) Я лично сдамся, ну так я и не претендую на звание крутого вояки, в отличие от британских морпехов.

Мне лично их упрекнуть особо не в чем.
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.05.2013 16:12:33)
Дата 24.05.2013 16:16:27

Re: "бОльшего ущерба"...

Доброе время суток!

>А аргентинцы хьюман вейв не устаривали, тоже воевали умело и грамотно пользовались бронетехникой. И целей своих добились.
****** У меня складывается впечатление, что целью обеих сторон было разойтись без потерь, при этом сохранив лицо. И в этом плане отработали действительно профессионально - никаких случайных потерь противнику не нанесли, предоставив политикам разруливать последствия.

С уважением, Роман
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 16:16:27)
Дата 24.05.2013 16:23:34

Re: "бОльшего ущерба"...

>Доброе время суток!

>>А аргентинцы хьюман вейв не устаривали, тоже воевали умело и грамотно пользовались бронетехникой. И целей своих добились.
>****** У меня складывается впечатление, что целью обеих сторон было разойтись без потерь, при этом сохранив лицо. И в этом плане отработали действительно профессионально - никаких случайных потерь противнику не нанесли, предоставив политикам разруливать последствия.

Цели аргентинцев я уже назвал. Целью английских морпехов было вооруженное сопротивление агрессии (это вообще характерно для военных) - до тех пор, пока это имело смысл. В условиях отсутствия перспектив долговременной обороны и снабжения ресурсами и подкреплениями, они делали что могли - вступали в бой и отходили под превосходящим давлением противника.
От Chestnut
К Роман Алымов (24.05.2013 15:42:17)
Дата 24.05.2013 15:45:38

Re: "бОльшего ущерба"...

против одного раненого 3 убитых 9 раненых сбитый вертолёт и повреждённый корвет

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Алымов
К Chestnut (24.05.2013 15:45:38)
Дата 24.05.2013 15:51:20

Камерно у них получилось (+)

Доброе время суток!
>против одного раненого 3 убитых 9 раненых сбитый вертолёт и повреждённый корвет
*******Хотя, возможно, у них не было задачи стоять насмерть или вообще хоть как-то стоять.....
С уважением, Роман
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 15:51:20)
Дата 24.05.2013 15:56:32

Re: Камерно у...

>>против одного раненого 3 убитых 9 раненых сбитый вертолёт и повреждённый корвет
>*******Хотя, возможно, у них не было задачи стоять насмерть или вообще хоть как-то стоять.....

Зачем в данном конкретном случае стоять насмерть - чтобы лично твое одобрение получить? За Грютвикеном Лондона не просматривается. Англичане воевали по-своему: умело оборонялись, пока была возможность и сдавались в том случае, если полное уничтожение становилось неминуемым. Напомню, им противостояли не полчища орков, готовых перерезать всех мужиков, изнасиловать всех баб и сожрать всех младенцев, а нормальные солдаты с задачей установить суверентитет Аргентины над спорными островами.
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.05.2013 15:56:32)
Дата 24.05.2013 16:11:49

Re: Камерно у...

Доброе время суток!

>Зачем в данном конкретном случае стоять насмерть - чтобы лично твое одобрение получить? За Грютвикеном Лондона не просматривается.
******* За Цхинвалом тоже Москвы не просматривалось, и на лично моё одобрение оборонявшиеся в своей казарме миротворцы вряд ли рассчитывали - однако отбивались от грузинских танков, при том что их ("миротворцев") подготовка и боевой дух вряд ли даже близко лежала к британским морпехам, а противник был "бывшие наши" грузины, которые головы вряд ли бы стали пленным резать.

С уважением, Роман
От desdi
К Роман Алымов (24.05.2013 16:11:49)
Дата 27.05.2013 09:33:19

Re: Камерно у...

> а противник был "бывшие наши" грузины, которые головы вряд ли бы стали пленным резать.

а ничего, что тут пробегали фото убитого выстрелом в висок пленного миротворца, да легковушки с беженцами танками давили да из пулеметов из расстреливали?

обострение национального вопроса на уровне геноцида на Фолклендах близко не просматривается.
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 16:11:49)
Дата 24.05.2013 16:14:24

Re: Камерно у...

>Доброе время суток!

>>Зачем в данном конкретном случае стоять насмерть - чтобы лично твое одобрение получить? За Грютвикеном Лондона не просматривается.
>******* За Цхинвалом тоже Москвы не просматривалось, и на лично моё одобрение оборонявшиеся в своей казарме миротворцы вряд ли рассчитывали - однако отбивались от грузинских танков, при том что их ("миротворцев") подготовка и боевой дух вряд ли даже близко лежала к британским морпехам, а противник был "бывшие наши" грузины, которые головы вряд ли бы стали пленным резать.

За ними в дневном переходе были значительные силы РА. За англичанами их флот был в месячном переходе.
От Роман Алымов
К Андрей Платонов (24.05.2013 16:14:24)
Дата 24.05.2013 16:29:12

Re: Камерно у...

Доброе время суток!

>За ними в дневном переходе были значительные силы РА.
******Да, а ещё чёткое сознание того факта что "Бросали, бросают и будут бросать. Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская"(с) Покровский. Вспомните первую реакцию на события даже на ВИФе - "Всё, Россия бросила последнего союзника, ждём грузинские танки в Ростове".

С уважением, Роман
От Андрей Платонов
К Роман Алымов (24.05.2013 16:29:12)
Дата 24.05.2013 16:35:42

Re: Камерно у...

>>За ними в дневном переходе были значительные силы РА.
>******Да, а ещё чёткое сознание того факта что "Бросали, бросают и будут бросать. Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская"(с) Покровский.

А еще и то, что вокруг тысячи вооруженных осетинцев и какая-никакая местная армия. А на Фолклендах в ополчении (невооруженном) числилось 120 человек, из которых на сборный пункт явилось 23 человека, плюс несколько внештатных добровольцев.

Я вообще-то хотел критики моего текста и уточнения цифр, а не развенчания мифов про донебесную крутизну английских морпехов. Тем более, что они свой профессионализм в полной мере подтвердили в ходе дальнейших событий по освобождению островов...