От Kosta
К All
Дата 11.03.2002 18:19:52
Рубрики Прочее; Локальные конфликты;

Сходил в разведку, принес языка, заодно и поел.


"...Полтора десятилетия назад довелось мне обучаться в Военно-политической академии им. В.И. Ленина. Помнится, пригласили мы, слушатели редакторского отделения, на семинар по теме "Партийно-политическая работа в оборонительной операции" фронтовика, защитника блокадного Ленинграда. Сначала заслуженный офицер, кавалер боевых орденов, больше двух лет стоявший насмерть на знаменитой Невской Дубровке, рассказывал то, что, собственно, от него ожидали услышать: про формы и методы агитации и пропаганды и т.п. Но поскольку из уважения к ветерану (и в расчете на большую раскованность) мы втихаря налили в графинчик, поставленный на стол, не простой водички, а сорокаградусной, в какой-то момент у нашего гостя отключился "внутренний цензор", и он заговорил о страшном…

Его батальон больше месяца держал круговую оборону в полном окружении. Все запасы подъели дочиста, затем варили коренья, пойманных грызунов и кожаные ремни, выпадающими зубами глодали кору деревьев. Каждый день кто-то умирал от истощения. И когда в одной из вылазок удалось взять в плен около десятка фрицев, это стало для окруженных сущим спасением…

Человечина казалась людям, позабывшим вкус мяса, райской пищей, ею и продержались, хотя, конечно, глубоко запрятанные воспоминания о чудовищном способе выжить остались в душе каждого участника этих трапез мучительной раной. Комбат знал, что за допущенный каннибализм трибунала ему не миновать, но погибнуть штрафником в бою казалось достойней, чем окончательно загнуться от голода и дать так умереть своим товарищам...

... Вот такой могла быть окопная правда..."

Это НВО. http://nvo.ng.ru/history/2002-03-01/5_general.html


Теперь прикиньте: попадается эта статья на глаза корреспонденту "Шпигеля"...

От Дмитрий Козырев
К Kosta (11.03.2002 18:19:52)
Дата 12.03.2002 10:20:56

Если не было еды - откуда брали патроны? (-)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (12.03.2002 10:20:56)
Дата 12.03.2002 11:26:48

А они выковыривали их из трупов убиенных пленных перед поеданием

Ассалям вашему дому!
И использовали по второму кругу. Безотходное производство, такскть

Будьте здоровы!
От Sav
К Kosta (11.03.2002 18:19:52)
Дата 11.03.2002 19:42:02

Страсти-то какие

Приветствую!

>"Партийно-политическая работа в оборонительной операции" фронтовика, защитника блокадного Ленинграда. Сначала заслуженный офицер, кавалер боевых орденов, больше двух лет стоявший насмерть на знаменитой Невской Дубровке,
>Его батальон больше месяца держал круговую оборону в полном окружении. Все запасы подъели дочиста, затем варили коренья, пойманных грызунов и кожаные ремни, выпадающими зубами глодали кору деревьев. Каждый день кто-то умирал от истощения. И когда в одной из вылазок удалось взять в плен около десятка фрицев, это стало для окруженных сущим спасением?

Плацдарм у Невской Дубровки существовал 400 дней - с сентября 41 года по апрель 42 года и с осени 42 года до прорыва Блокады в 43 году. "В полном окружении" советские войска (всего до батальона пехоты) оказались весной 42 года, когда из-за ледохода на Неве, стал невозможен подвоз боеприпасов,продовольствия и пополнения, чем не преминули воспользоваться немцы, перебившие защитников "пятачка". Не знаю, что там рассказывал тот ветеран (полагаю, это вообще был "родной брат" резуновского ветерана ХПЗ, клепавшего А-втострадные танки), но авторы статьи явно слышали звон, да не знают откуда он - кору каких деревьев можно было глодать на Невском "пятачке", если их там и в помине не было - все нафиг артиллерия посносила.


>Это НВО.

Это трава, ИМХО.

http://nvo.ng.ru/history/2002-03-01/5_general.html


>Теперь прикиньте: попадается эта статья на глаза корреспонденту "Шпигеля"...

С уважением, Савельев Владимир
От Kosta
К Sav (11.03.2002 19:42:02)
Дата 11.03.2002 20:41:19

Трава, ясен пень

>
> Плацдарм у Невской Дубровки существовал 400 дней - с сентября 41 года по апрель 42 года и с осени 42 года до прорыва Блокады в 43 году. "В полном окружении" советские войска (всего до батальона пехоты) оказались весной 42 года, когда из-за ледохода на Неве, стал невозможен подвоз боеприпасов,продовольствия и пополнения, чем не преминули воспользоваться немцы, перебившие защитников "пятачка". Не знаю, что там рассказывал тот ветеран (полагаю, это вообще был "родной брат" резуновского ветерана ХПЗ, клепавшего А-втострадные танки), но авторы статьи явно слышали звон, да не знают откуда он - кору каких деревьев можно было глодать на Невском "пятачке", если их там и в помине не было - все нафиг артиллерия посносила.

Да взять хоть бы самих пленных: слабо как-то представляю, что силючи неделю на коре можно сползать в расположение немцев и пригнать (как стало баранов!) десяток пленных. Хэх! Тут вопрос в другом -- ну ладно "Московский богомолец" бы такое написал, но НВО?...

С уважением
От CANIS AUREUS
К Kosta (11.03.2002 20:41:19)
Дата 12.03.2002 10:08:01

Re Однако


Я б не стал так категорично про траву. Есть на это и документы спецорганов.

Потом очевидцы это дело не очень любят вспоминать. А насчет пленных - скорее трава. Своих хватало.

С уважением
Владимир
От Дмитрий Козырев
К CANIS AUREUS (12.03.2002 10:08:01)
Дата 12.03.2002 10:20:35

Вы путаете.



>Я б не стал так категорично про траву. Есть на это и документы спецорганов.

Документы спецорганов относятся к событиям в блокадном городе.
В боевой обстановке люди "сидящие на коре" через две недели не смогут поднять винтовку, не говоря о том, чтобы сползать в вылазку и привести пленных.
И самое главное - ЕСЛИ У НИХ НЕ БЫЛО ЖРАНЬЯ - ГДЕ ОНИ БРАЛИ ПАТРОНЫ?
От CANIS AUREUS
К Дмитрий Козырев (12.03.2002 10:20:35)
Дата 12.03.2002 11:49:58

Re: Да не совсем




>И самое главное - ЕСЛИ У НИХ НЕ БЫЛО ЖРАНЬЯ - ГДЕ ОНИ БРАЛИ ПАТРОНЫ?

Какие к черту патроны, в этих случаях все было гораздо хуже. Бродили, как тени. У меня дед покойный в 1942 на Калинском фронте тем же промышлял, как оказалось.

С уважением
Владимир
От Дмитрий Козырев
К CANIS AUREUS (12.03.2002 11:49:58)
Дата 12.03.2002 14:01:01

Совсем-совсем.

>>И самое главное - ЕСЛИ У НИХ НЕ БЫЛО ЖРАНЬЯ - ГДЕ ОНИ БРАЛИ ПАТРОНЫ?
>
>Какие к черту патроны,

чтоб "держать круговую оборону".

>в этих случаях все было гораздо хуже.

в каких "этих"?

>Бродили, как тени.

поэтические сравнения оставьте. Чтоб воевать нужны калории и патроны. Если чего то нет - то труба.


>У меня дед покойный в 1942 на Калинском фронте тем же промышлял, как оказалось.

Оставляя мораль за бортом - ничего не имею против. Но это не от отсутствия продовольсвия, а от отсутствия мясопродуктов. На сухарях и луке - жить фигово, согласен.
>С уважением
>Владимир
От Kosta
К CANIS AUREUS (12.03.2002 11:49:58)
Дата 12.03.2002 12:18:25

Чем промышлял то?





>Какие к черту патроны, в этих случаях все было гораздо хуже. Бродили, как тени. У меня дед покойный в 1942 на Калинском фронте тем же промышлял, как оказалось.

Пленными что-ли?

С уважением
>Владимир
От CANIS AUREUS
К Kosta (12.03.2002 12:18:25)
Дата 12.03.2002 12:39:07

Re: Чем-чем

Человетчиной.

с уважением
Владимир
От Kosta
К CANIS AUREUS (12.03.2002 12:39:07)
Дата 12.03.2002 13:53:07

Серьезно что ли?


>Человетчиной.

>с уважением
>Владимир

Убитых в смысле?

С уважением
От Василий Фофанов
К Kosta (11.03.2002 20:41:19)
Дата 11.03.2002 20:44:20

А что НВО? В своем репертуаре НВО. (-)
От Kadet
К Kosta (11.03.2002 18:19:52)
Дата 11.03.2002 19:06:56

Китайцы говорят...

...в Корее в 1951 когда у них линии снабжения перерезали каннибализмом занимались. Японцы на Тихом океане точно.
От Холод
К Kadet (11.03.2002 19:06:56)
Дата 11.03.2002 21:25:22

Амерская пропаганда.

САС!!!

>...в Корее в 1951 когда у них линии снабжения перерезали каннибализмом занимались. Японцы на Тихом океане точно.

Источник сведений? Или информационную систему ОБС упражняете? :-)

С уважением, Холод
От Kadet
К Холод (11.03.2002 21:25:22)
Дата 12.03.2002 01:16:19

Лгать не надо по телефону, хамить не надо по телефону...


>Источник сведений? Или информационную систему ОБС упражняете? :-)

>С уважением, Холод

Если по настоящему интересно, мне китайские друзья в школе рассказывали. Причем они были с материка и настроенны вполне про-китайски. А что, у них со снабжением в Корее все было зашибись? Жратвы всегда хватало? Или вы просто вылезаете на защиту чести мнимого союзника?
От Холод
К Kadet (12.03.2002 01:16:19)
Дата 12.03.2002 09:17:42

Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя оборотиться?

САС!!!

Или зеркало в Америке не известно?

>>Источник сведений? Или информационную систему ОБС упражняете? :-)
>
>>С уважением, Холод
>
>Если по настоящему интересно, мне китайские друзья в школе рассказывали.

Т. е. документов нет и не предвидится? А про "друзей" - это к Недорезанному. Его метод.

>Причем они были с материка и настроенны вполне про-китайски.

Даже если они и были, эти друзья, то их прокитайский насторой вызывает сильные сомнения.

>А что, у них со снабжением в Корее все было зашибись? Жратвы всегда хватало?

А что, из этого следует людоедство? Вон перед капитуляцией на Филипинах у амеров со снабжением тоже не блистало. Будем утверждать, что амеры на детей по деревням охотились?

>Или вы просто вылезаете на защиту чести мнимого союзника?

Я просто ловлю вас на преднамеренной дезе. Что до союзника, то он куда менее мнимый, чем амеры. Во всяком случае Масхадова с компанией не леет, кавказцентр не укрывает.

Да, кстати о птичках. Вы там мне что-то предлагали, не помните? Полугода не прошло и где амеры? Я, к глубокому моему сожалению, оказался прав. Чего ж вы не спешите признаваться на весь форум, что вы есть персонаж на 3.14? Это ведь ВАШЕ предложение было. Или на том чисто формальном основании, что их там ПОКА меньше 100 тыс.? Так цифра была взята чисто произвольная, а речь шла об фактической ОКУППАЦИИ Средней Азии. Кроме того НАТО наращивает группировку, да и подсчет надо вести по всему региону в целом.

С уважением, Холод
От Гришa
К Холод (11.03.2002 21:25:22)
Дата 11.03.2002 21:56:18

Вам про кого, Китайцев или Японцев? (-)
От Холод
К Гришa (11.03.2002 21:56:18)
Дата 11.03.2002 22:09:43

Япошки на островах пальмы грызли с голодухи. Кроме того ритуалы

САС!!!


глубокой старины: сведевыдранная вражья печенка на серебрянном блюде, да при свечах, да под саке... :-) Вобщем тут все ясно. Но зачем сюда китайцев приплетать?

Нет уж. Давайте уж с-с-с-сылки на ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники КНР. Вот тогда это будет разговор, а не цитирование ОБС.

С уважением, Холод

С уважением, Холод
От Гришa
К Холод (11.03.2002 22:09:43)
Дата 11.03.2002 22:13:36

На оригинальном китайском, небось? (-)
От Холод
К Гришa (11.03.2002 22:13:36)
Дата 11.03.2002 22:20:14

Т.е. кроме свиста у вас ничего нет? (-)
От Гришa
К Холод (11.03.2002 22:20:14)
Дата 11.03.2002 22:25:57

Уже побежал.

Да вы что, думаете я вам буду искать официальные
китайские документы про каннибализм в своих собственных военных силах? Мне свое время дороже чем на это пару лет тратить.
От Холод
К Гришa (11.03.2002 22:25:57)
Дата 11.03.2002 23:06:22

Т.е. "Адын Геббельс сказал". Так я и думал. (-)
От Kosta
К Kadet (11.03.2002 19:06:56)
Дата 11.03.2002 20:42:18

А кто говорит? (-)
От Китоврас
К Kosta (11.03.2002 18:19:52)
Дата 11.03.2002 18:22:27

Прав Исаев - достойные наследники д-ра Геббельса (-)