От Keu
К HorNet
Дата 31.05.2013 10:42:07
Рубрики WWII; Флот; Искусство и творчество;

Re: Das Boot...

>>1) В качестве провизии было принято много "батонов хлеба". Через некоторое время этот хлеб мощно заплесневел, и если срезать плесень, от батона оставался кусок с детский кулачок.
>>На что, собственно надеялись, беря в поход хлеб в таком количестве - что его можно будет еще есть через месяц? И был ли это обычный хлеб, или какой-то особенный типа асептически упакованный?
>>В любом случае, если хлеб в течение похода не хранится, то почему не применялись альтернативные продукты - сухари, галеты, мука для выпечки хлеба на камбузе? (Один раз, правда, упоминался некий "консервированный хлеб", и один раз - испеченные на камбузе 8 тортов, но неоднократных драматических сцен с поеданиями заплесневелых батонов это не объясняет)
>
>Дрожжевой хлеб традиционно для флотов консервируют тремя способами:
>1. Вакуумная упаковка (с 1924 года по крайней мере в американских ВМС);
>2. Заморозка в холодильных камерах;
>3. Насыщение парами этилового спирта.
>Обычно запас такого хлеба составляет 20-30% от хлебной потребности экипажа на службе, остальное либо заменяется сухарями, либо выдаётся мукой с целью выпечки своего хлеба.

Вот по книге незаметно, чтобы запасы хлеба как-то заменялись. И непонятно, почему все же брали хлеба больше, чем успевали его съесть прежде, чем он испортится. К концу 1941г. опыт-то должен был быть накоплен, а продовольственный кризис еще не наступил.

> Однако сложно представить себе процесс выпечки на ПЛ, особенно такой как VII, в море.

8 тортов ведь испекли. И необязательно ведь печь каждый день по расписанию. Когда есть возможность - печь, когда нет - заменять сухарями/галетами.
И у Травкина в мемуарах есть эпизод с выпеканием пончиков на "щуке" (мемуары у него гммм не очень правдивые, но неужели и пончики придумал?).

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От HorNet
К Keu (31.05.2013 10:42:07)
Дата 31.05.2013 11:43:38

Re: Das Boot...


>
>Вот по книге незаметно, чтобы запасы хлеба как-то заменялись. И непонятно, почему все же брали хлеба больше, чем успевали его съесть прежде, чем он испортится. К концу 1941г. опыт-то должен был быть накоплен, а продовольственный кризис еще не наступил.

Наличие плесени на корке не означает, что его нельзя есть. Это обрезается - и вперёд. Вот если хлеб плохо пропечён, то есть внутри остались живые дрожжевые грибы, он начинает плесневеть изнутри. И тогда да, только выбросить.

>> Однако сложно представить себе процесс выпечки на ПЛ, особенно такой как VII, в море.
>
>8 тортов ведь испекли. И необязательно ведь печь каждый день по расписанию. Когда есть возможность - печь, когда нет - заменять сухарями/галетами.
>И у Травкина в мемуарах есть эпизод с выпеканием пончиков на "щуке" (мемуары у него гммм не очень правдивые, но неужели и пончики придумал?)

Да нет проблем с самой выпечкой, если она сразу уничтожается. Проблема на лодке с сушкой испечённого хлеба, если его сразу весь не съели, ведь его не заспиртуешь и холодильная камера маленькая, дай бог чтобы на замороженную провизию (мясо, рыба и пр.) хватило. Плюс там же хранились медикаменты, требующие температурного режима. А печь хлеб на каждый приём пищи или на день - минимум два кока надо, чтобы они молотили 6/6, двухсменку. Лишний член экипажа плюс постоянный процесс замешивания, закваски, выпечки... дурдом на пустом месте, а между тем, у экипажа лодки есть более важные задачи, чем вкусно пожрать.


>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Keu
К HorNet (31.05.2013 11:43:38)
Дата 31.05.2013 13:20:06

Re: Das Boot...

>Наличие плесени на корке не означает, что его нельзя есть. Это обрезается - и вперёд. Вот если хлеб плохо пропечён, то есть внутри остались живые дрожжевые грибы, он начинает плесневеть изнутри. И тогда да, только выбросить.

Он в книге как раз на всю толщину плесневел, причем плесень успевала вызреть и принести урожай (меняла цвет - видимо из-за созревших спор)

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От HorNet
К Keu (31.05.2013 13:20:06)
Дата 31.05.2013 13:31:01

Вот мой стародавний рассказ из личного опыта, по теме сабжа:

http://filibuster60.dreamwidth.org/126161.html
От Fateev
К HorNet (31.05.2013 13:31:01)
Дата 31.05.2013 13:47:02

Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.

День добрый.
> http://filibuster60.dreamwidth.org/126161.html
Уважаемые пользователи!

Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.

Возможные причины ограничения доступа:

Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.

Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.

Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.

С уважением, Павел Фатеев.
От HorNet
К Fateev (31.05.2013 13:47:02)
Дата 31.05.2013 13:52:58

Как интересно... файл в копилке

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nomat/(130531135159)_PENICILLIN.docx
От Fateev
К HorNet (31.05.2013 13:52:58)
Дата 31.05.2013 14:43:55

Re: Как интересно......

День добрый.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nomat/(130531135159)_PENICILLIN.docx
Спасибо.
а за запрет благодарите вот этих )))

url: http://stervozzinka.dreamwidth.org/15580.html
домен: stervozzinka.dreamwidth.org
ip: 69.174.244.50
добавил информацию: 27.02.2013 Роспотребнадзор, приказ 922
включен в реестр: 18.04.2013 20:49
исключен из реестра: нет


С уважением, Павел Фатеев.
От metr
К Fateev (31.05.2013 14:43:55)
Дата 31.05.2013 23:16:25

Re: Как интересно......

>День добрый.
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nomat/(130531135159)_PENICILLIN.docx
>Спасибо.
>а за запрет благодарите вот этих )))

>url: http://stervozzinka.dreamwidth.org/15580.html
>домен: stervozzinka.dreamwidth.org
>ip: 69.174.244.50
>добавил информацию: 27.02.2013 Роспотребнадзор, приказ 922
>включен в реестр: 18.04.2013 20:49
>исключен из реестра: нет


За запрет, все же, надо благодарить криворукого провайдера. У меня stervozzinka не открывается, а остальное нормально. Хотя по мне, и запрещенный сайт скорее стеб.
От Erdraug
К HorNet (31.05.2013 13:52:58)
Дата 31.05.2013 14:43:18

Заблокирован http://dreamwidth.org/ (-)
От берег
К Erdraug (31.05.2013 14:43:18)
Дата 31.05.2013 14:48:53

Скачайте на комп и читайте... Я открыл, например. (-)
От Erdraug
К берег (31.05.2013 14:48:53)
Дата 31.05.2013 14:56:18

Re: Скачайте на...

Я это указал, чтобы было понятно что не в блоге Хорнета дело.
От Keu
К Keu (31.05.2013 10:42:07)
Дата 31.05.2013 10:43:41

del (-)