От	Юрген
К	All
Дата	11.03.2002 23:23:57
Рубрики	WWII;

Помогите с названиями городов времен ВВ2

---

Привет.
Тут если читать переводную литературу, то можно замаяться с названиями городов времен ВВ2--то немцы по своему переиначат(Загреб=Аграм, Братислава=Прессбург), то у нас Луганск Ворошиловградом называли...А переводчики-то всё в одну кучу валят--вот и получается в однм тексте Льеж и Люттих, и всякие Экс-ля-Шапели...Нельзя бы составить приблизительный списочек соответствия названий? Сюда включим и те города, которые реально переименовывались на время оккупации, и те, что просто имели отличные от принятых названия на картах иных стран. А также попросил бы перечень городов. которые меняли названия в СССР, ну там по типу Царицын-Сталинград-Волгоград, Тверь-Калинин, а то у меня немного путаница. Буду благодарен,
Юрген.

---

От	Samsv
К	Юрген (11.03.2002 23:23:57)
Дата	14.03.2002 08:04:07

Re: Помогаю...

---

>Привет.
>Тут если читать переводную литературу, то можно замаяться с названиями городов времен ВВ2--то немцы по своему переиначат(Загреб=Аграм, Братислава=Прессбург), то у нас Луганск Ворошиловградом называли...А переводчики-то всё в одну кучу валят--вот и получается в однм тексте Льеж и Люттих, и всякие Экс-ля-Шапели...Нельзя бы составить приблизительный списочек соответствия названий? Сюда включим и те города, которые реально переименовывались на время оккупации, и те, что просто имели отличные от принятых названия на картах иных стран. А также попросил бы перечень городов. которые меняли названия в СССР, ну там по типу Царицын-Сталинград-Волгоград, Тверь-Калинин, а то у меня немного путаница. Буду благодарен,
>Юрген.
Приветствую!
Белгород-Днестровский - до 1944 Аккерман в Одесской обл.
Аксай - до 1967 посёлок Казахстан в Уральск. обл.
Запорожье - до 1921 Александровск
Алма-Ата - до 1921 Верный
Анива - до 1946 Рудака (на Сахалине)
Антрацит - до 1962 Боково-Антрацит
Артёмовск - до 1924 Бахмут (в Донецкой обл.)
Джалилабад (Азербайдж.) - до 1967 Астрахан-базар
Горган - до 1930 Астрабад (Иран)
Ашхабад - с 1919-1927 Полторацк
Бабушкин - до 1941 Мысовск (в Бурятии)
Беднодемьяновск - до 1925 Спасск (Пензенская обл.)
Бекабад - до 1964 Беговат (Узбекист.)
Белинский - до 1948 Чембар (Пензенск.)
Белогорск - до 1944 Карасубазар (Крым)
Белогорск - (до 1935 Александровск, в 1935-57 Куйбышевка-Восточная (на реке Томь))
Бердянск - с 1939-1958 Осипенко (Запорожск.)
Благоевград - до 1950 Горна Джумая (Болгария)
Брест - бывш. Брест-Литовск
Буйнакск - до 1922 Темир-Хан-Шура
Карачаевск - до 1943 Микоян-Шахар, 1943-57 Клухори
Карл-Маркс-штадт - быв. Хемниц (Германия), сейчас не знаю
Карпинск - до 1941 - Богословский
Ленинабад - до 1936 Ходжент
Ленинакан - до 1924 Александрополь, сейчас, по-моему Гюмри ?
Лениногорск - до 1941 Риддер
С.-Петербург - в 1914-24 Петроград
Ленинск-Кузнецкий - до 1925 - Кольчугино
Ленск - до 1963 - Мухтуя
Киншаса - до 1966 Леопольдвиль (Заир)
Тольятти - до 1964 Ставрополь (Самарск.)
Ивано-Франковск - до 1962 Станислав
Станке-Димитров - до 1949 Дупница (Болгария)
Степанаван - до 1924 Джалал-оглы
Элиста - с 1944-57 Степной
Степанакерт - до 1923 - Ханкенды
Душанбе - с 1929-61 Сталинабад
Донецк - до 1955 Гундоровка (в Ростовской обл.)
Донецк - до 1924 Юзовка, до 1961 - Сталино
Йошкар-Ола - до 1919 - Царёвококшайск, 1919-27 - Краснококшайск
Лиепая - быв. Либава
Балтийск - до 1946 Пиллау (В.Пруссия)
Нестеров - до 1946 Шталлупенен (В.Пруссия)
Нестеров - до 1951 - Жолква (Львовская)
Багратионовск - до 1946 - Прейсиш-Эйлау (В.Пруссия)
Черняховск - до 1946 Инстербург (В.Пруссия)
Гусев - до 1946 Гумбиннен (В.Пруссия)
Гурьевск - до 1946 Нойхаузен (В.Пруссия)
Калининград - Кёнигсберг
Чехов - до 1954 Лопасня (в Московск.)
Чехов - до 1947 Нода (Сахалин)
Карпинск -
Краснотурьинск - до 1944 пос. Турьинские Рудники
Красный Луч - быв. Криндачевка
Краснодон - до 1938 Сорокино
Красноград - до 1922 Константиноград (Харьк.)
Красногорск - до 1947 Чинай (Сахалин)
Красногорск - до 1940 - с. Баньки (Московск.)
Красноармейск - до 1926 - Голый Карамыш, с 1926-42 Бальцер (Саратовс.)
Краснодар - до 1920 Екатеринодар
Краснознаменск - до 1945 - Лазденен (В.Пруссия)
Полесск - до 1946 - Лабиау (В. Пруссия)
Поронайск - до 1946 - Сикука
Ворошиловград (до 1935 и с 1958 до 1970 Луганск и сейчас?)
Приозерск - до 1948 Кексгольм
Буденновск (1935-57 и сейчас) - бывш. Прикумск
Приморск - до 1946 Фишхаузен (В. Пруссия)
Приморск - до 1948 Койвисто (Ленингр.)
Хмельницкий - до 1954 Проскуров
Новоалтайск - до 1962 Чесноковка
Новокубанск - до 1966 посёлок Новокубанский
Новокузнецк - б. Кузнецк, до 1932 Новокузнецк, 1932-1961 Сталинск
Новомосковск - до 1934 Бобрики, 1934-61 Сталиногорск (Тульская)
Новосибирск - до 1925 Новониколаевск
Ногинск - до 1930 Богородск
Романов - Побеттен (В. Пруссия)
Мамонов - Хайлигенбайль (В. Пруссия)
Днепродзержинск - до 1936 Каменское
Днепропетровск - до 1926 Екатеринослав
Нарткала - до 1967 Докшукино (Каб.-Балкария)
Докучаевск - до 1954 пос. Еленовские Карьеры (Донецк.)
Пока хватит...
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

---

От	Глеб Бараев
К	Samsv (14.03.2002 08:04:07)
Дата	14.03.2002 08:31:35

Что-то по Болгарии маловато

---

Борисовград - Первомай
Добрич - Толбухин
Дупница - сначала Марек, потом Станке-Димитров
Неврокоп - Гоце-Делчев
Раковски - Димитровград
Свети-Врач - Сандански
Симеоновград - Марица
Фердинанд - Михайловград
Шумен - Коларовград

а также,
гора Свети-Никола стала горой Столетов
гора Юмрукчал - горой Ботев
перевал Хаинбоаз - перевалом Республики

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

---

От	Юрген
К	Юрген (11.03.2002 23:23:57)
Дата	12.03.2002 21:24:29

Спасибо всем. (-)

---

---

От	Cat
К	Юрген (11.03.2002 23:23:57)
Дата	12.03.2002 15:15:13

А Станислав=Ивано-Франковск? (-)

---

---

От	Alexey A. B.
К	Cat (12.03.2002 15:15:13)
Дата	12.03.2002 16:27:38

Re: Проскуров - ныне Хмельницкий. Пермь - тогда "Молотов".

---

Привет!

Сталино - Донецк. Цхинвали - Сталинир (до 1956 г.). Чкалов - Оренбург. Красногвардейск (до 1929 г. - Троцк) - Гатчина. Новокузнецк - Сталинск.

Счастливо!

---

От	Constantin
К	Alexey A. B. (12.03.2002 16:27:38)
Дата	13.03.2002 09:22:11

а Дзауджикау это вроде Владикавказ? (-)

---

---

От	Коля-02
К	Constantin (13.03.2002 09:22:11)
Дата	13.03.2002 09:47:08

Владикавказ-Орджоникидзе-Дзауджикау-Орджоникидзе-Владикавказ(-)

---

---

От	Rash
К	Alexey A. B. (12.03.2002 16:27:38)
Дата	12.03.2002 16:52:15

Re: Верный - Махачкала

---

в свое время, будучи в Дагестане, узнал, что:
Махачкала названа по имени рефолюционного героя Махача Дохадаева, а
Буйнакск - по его соратнику Буйнаку как то там (фамилили не помню).

---

От	Коля-02
К	Rash (12.03.2002 16:52:15)
Дата	12.03.2002 16:54:38

Верный - Алма-Ата, Петровск-Махачкала, а Буйнакский - это фамилия(-)

---

---

От	Rash
К	Коля-02 (12.03.2002 16:54:38)
Дата	12.03.2002 17:26:28

Re: Да, пардон, Верный с Петровском спутал

---

На о имя Буйнак четко запомнилось. Да и не могло у них быть фамилии
БуйнакСКИЙ - не тот способ образования.
Кстати, АлмаАта - АлмаАты
и что то про Актюбинск говорили, не Актюбе, не то еще что то.

---

От	Коля-02
К	Rash (12.03.2002 17:26:28)
Дата	13.03.2002 08:25:07

Буйнакский Уллубий Даниялович (+)

---

>На о имя Буйнак четко запомнилось. Да и не могло у них быть фамилии

Справка из БСЭ
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00010/74300.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D1335999503%26p%3D0%26g%3D0%26d%3D0%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D398136249%26d0%3D0%26script%3D/yandpage%3F%26q0%3D398136249%26p0%3D0%26d0%3D0%26a0d0%3D13%26a1d0%3D13%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fencycl%252Eyandex%252Eru%252Ftexts%252Fbse%252F00010%252F74300%252Ehtm%26text%3D%25E2%25D5%25CA%25CE%25C1%25CB%25D3%25CB%25C9%25CA

Буйнакский Уллубий Даниялович [27.8(8.9).1890, с. Уллу-Буйнак, - 16.8. 1919, около станицы Шахмал], один из организаторов борьбы за Советскую власть в Дагестане. Член Коммунистической партии с 1916. Родился в семье обедневшего дворянина. Учился на юридическом факультете Московского университета. После Февральской революции 1917 вёл партийную работу в Хамовническом районе Москвы, затем в Дагестане, где с ноября 1917 возглавил ВРК Петровск-Порта (ныне Махачкала). С апреля 1918 был во главе областного ВРК (Дагестан). После временного падения Советской власти в Дагестане выехал в Астрахань, в феврале 1919 вернулся в Дагестан и участвовал в создании подпольного областного комитета РКП (б), военного совета Дагестана и в организации повстанческой Красной Армии. 13 мая 1919 по доносу провокатора все члены обкома во главе с Б. были арестованы контрреволюционным "горским правительством", преданы военно-шариатскому суду и расстреляны. В честь Б. город Темир-Хан-Шура в 1922 переименован в Буйнакск

С уважением, Николай

---

От	Rash
К	Коля-02 (13.03.2002 08:25:07)
Дата	13.03.2002 09:25:18

Re: значит местный напудрил ... :( (-)

---

---

От	Коля-02
К	Cat (12.03.2002 15:15:13)
Дата	12.03.2002 15:52:59

Вообще на Украине после краха коммунизма вроде ничего не переименовали

---

В частности после революции Екатеринбург был переименован в честь ничтожного Свердлова, а Екатеринослав - еще более ничтожного Петровского.
Одно очко великая императрица отыграла в России, а на Украине ей повезло меньше :-)

С уважением, Николай

---

От	Andrew
К	Юрген (11.03.2002 23:23:57)
Дата	12.03.2002 00:29:41

Польские и чешские

---

Добрый день!

Altehrenberg Stare Krecany
Altgrafenwalde Stare Hrabeci
Annaberg Anensky Vrh
Antonital Antoninova Udoli
Botzen Partizansky Vrh
Buchberg Bukovina
Burgsberg Hradek
Daubitz Doubice
Dittersbach (Bez. Kamnitz) Jetrichovice
Finkenkoppe Penkavci Vrh
Franzthal Dolina
Fürstenwalde Knizeci
Fugau Fukov
St. Georgental Jeretin pod Jedlovou
Georgswalde Jirikov
Gerstenberg Jecny Vrh
Groß- Schönau Velky Senov
Güttelberg Lobendavsky Vrh
Hainspach Lipova u Sluknova
Harrachstal Harrachov
Hemmehübel Kopec
Hengstberg Hrebec
Herrnskretschen Hrensko
Hilgersdorf Severni
Hinterdaubitz Zadni Doubice
Joachimsberg Jachym
Johannesberg Janovka
Innozenzidorf Lesne
Jüttelberg Jitrovnik
Kaiserswalde Cisarsky
Kalkberg Vapenny Vrh
Karolinental Karlin
Karltal Karlovo udoli
Katarinental Katerina
Nassendorf Hely
Neudörfel Nova Viska
Neugeorgswalde Novy Jirikov
Neugrafenwalde Nove Hrabeci
Neuhaus bei Hinterdaubitz Kuni Vrh
Neukreibitz Nova Chribska
Niederehrenberg Dolni Krecany
Niedereinsiedel Dolni Poustevka
Niedergrund Dolni Podluzi
Niederkreibitz Dolni Chribska
Nixdorf Mikulasovice
Obereinsiedel Horni Poustevna
Obergrund Horni Podluzi
Oberkreibitz Horni Chribska
Phillipsdorf Filipov
Pirsken Hrazeny
Plissenberg bei Kreibitz Plesivec
Plissenberg bei Zeidler Plesny
Räuberschloß Loupezni hrad
Rauchberg Dymnik
Rennersdorf Rynartice
Röhrsdorf Lisci
Rosenhain Rozany
Rumburg Rumburk
Schnauhübel Snezna
Schöberberg Stozec
Schönbüchel Krasny Buk
Schönborn Krasna Studanka
Schönfeld Krasne Pole
Schönlinde Krasna Lipa
Schluckenau Sluknov
Sofienhain Zofin
Spitzberg bei Kaiserswalde Spicak
Spitzberg bei Warnsdorf Spicak
Spitzenberg bei Neudörfel Poustevnik
Steinhübel Kamenicka Horka
Sternberger Forst Na hvezde
Tannenberg Jedlova
Tannendorf Jedlova
Tanzplan Tanecnice
Teichstatt Rybniste
Thomasdorf Tomasov
Tollenstein Tolstejn
Waldecke Valdek
Warnsdorf Varnsdorf
Wölmsdorf Vilemov u Sluknova
Wölmsorfer Bach Vilemovsky potok
Wolfsberg bei Schluckenau Vlcice
Wolfsberg bei Zeidler Vlci hora
Wolfsbach Vlci potok
Wüstegut Poustka
Zeidler Brtniky
Zeidlerbach Brtniky potok
Ziegelscheuer bei Schönlinde u Cihelny
Ziegenrücken Kozi Hrbet

и еще один списочек

Albrechtsbruch Studzionka
Altenhof Stary Dwor
Althöfchen Stary Dworek
Arensdorf Jarnatow
Aurith Urad
Bauchwitz Bukowice
Betsche Pszczew
Bentschen Zbaszyn
Neu Bentschen Zbaszynek
Blesen Bledzew
Bottchow Boczow
Bomst Babimost
Biberteich Bobrowko
Birkholz Borow
Brätz Brojce
Braunfelde Buczyna
Burschen Boryszyn
Breesen Brzezin
Bechensee Jez. Burszenko
Borken Borek
Berkenwerder Brzozowiec
Crossen Krosno Odrzanskie
Dornau Dornawa
Drossen Osno
Frankfurt/ Oder Slubice
Gleißen Glisno
Grochow Grochowa
Görbitsch Garbicz
Görlitz Gorzyca
Gräditz Grodziszcze
Grunow Gronow
Grunwald Zagaje
Grunzig Gorunsko
Grünberg Zielona Gora
Groß Kirschbaum Zrzesniowek
Großer Nischlitz- See Jerz. Nieslasz
Guben Gubin
Hammer Przetocznica
Heinersdorf Zubrow
Hochwalde Wysoka
Jehser Jeziory
Jordan Jordanowo
Kalau Kalawa
Kainscht Keszyca
Kalzig Kalsk
Kay Kije
Königswalde Lubniewice
Kriescht Krzeszyce
Kutschlau Chociule
Kunersdorf Kuniwice
Küstrin Kostrzyn
Kurzig Kursko
Lagow Lagow
Neu Lagow Lagowek
Lagowitz Lagowice
Landsberg Gorzow
Langenfeld Dlugoszyn
Langenpfuhl Wielowies
Lanken Lakie
Leimnitz Glinek
Liebenau Lubrza
Lindow Ledow
Leichholz Drzewce
Lugau Lugow
Matschdorf Maczkow
Meseritz Miedzyrzecz
Malkendorf Malutkow
Meekow Miechow
Mittwald Miedzylesie
Möstchen Mostki
Mühlbock Olobok
Muschten Myszecin
Neu Bischosee Nowo Biskupice
Neu- Bentschen Zbaszynek
Neudörfel Nowa Wioska
Neuhöfchen Nowy Dworek
Niedewitz Niedzwiedz
Nipter Nietoperek
Netze (Fluß) Notec
Obergörzig Goryca
Odereck Cigacice
Obra (Fluß) Obra
Oder (Fluß) Odra
Paradies Goscikowo
Petersdorf Jemiolow
Pinnow Pniow
Pieske Pieski
Polenzig Polecko
Politzig Policko
Posen Poznan
Pritisch Przytoczna
Packlitz- See Jez. Paklicko
Rentschen Radoszyn
Reppen Rzepin
Reichenwalde Radzikow
Riegersdorf Rudgierzowice
Rietschütz Rzeczyca
Rinnersdorf Rusinow
Regenwurm (Fluß) Struga Jeziorna
Säpzig Zabice
Seeren Zarzyn
Seeläsgen Przelazy
Selchow Zelechow
Semmritz Zemsko
Sonnenburg Slonsk
Schermeisel Trzemeszno
Schindelmühl Szumiaca
Schierzig Siercz
Schönow Sieniawa
Schwerin an der Warthe Skwierzyna
Schwetig Swienno
Skampe Skape
Starpel Staropole
Stentsche Szczaniec
Sternberg Torzym
Spiegelberg Pozrzadlo
Trebisch Trzebiczewo
Tempel Templewo
Trebow Trzebow
Tirschtiegel Zrzciel
Topper Toporow
Unruhstadt Kargowa
Wandern Wedrzyn
Wallwitz Walewice
Weissensee Chycina
Wierzebaum Wierzbno
Wilkau Wilkowo
Wutschdorf Bucze
Warthe (Fluß) Warta
Zantoch Santok
Ziebingen Cybinka
Zielenzig Sulecin
Züllichau Sulechow

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов

---

От	Тов.Рю
К	Andrew (12.03.2002 00:29:41)
Дата	12.03.2002 17:32:36

Чешские города

---

Крупные и неочевидные

Острава - Острау
Пльзень - Пилзен
Ческе-Будеевице - Будвайс
Брно - Брюнн
Усти-над-Лабем - Ауссиг
Либерец - Райхенберг
Оломоуц - Ольмютц
Опава - Троппау
Хеб - Эгер
Градец-Кралове - Кениггретц
Мост - Брюкс
Соколов - Фалькенау
Индржихов-Градец - Нейхауз
Млада-Болеслав - Юнгбунцлау
Яблонец - Габлонц
Простеев - Просснитц
Кромержиж - Кремсир
Нови-Ичин - Нейтитчайн
Хомутов - Комотау
Високе-Мито - Хохенмаут

С уважением

---

От	lex
К	Andrew (12.03.2002 00:29:41)
Дата	12.03.2002 07:34:17

Re: Польские и...

---

День добрый.

>Altehrenberg Stare Krecany
>Altgrafenwalde Stare Hrabeci
>Annaberg Anensky Vrh

Эх, нашелся бы какой добрый человек и привел аналогичный список по населенным пунктам Восточной Пруссии. А то если в польской половине еще можно на созвучия ориентироваться, то уж в нашей...

Всех благ...

---

От	sen
К	lex (12.03.2002 07:34:17)
Дата	12.03.2002 10:48:15

Re: Польские и...

---

>Эх, нашелся бы какой добрый человек и привел аналогичный список по населенным пунктам Восточной Пруссии. А то если в польской половине еще можно на созвучия ориентироваться, то уж в нашей...

Если подождете до завтра, то обязуюсь таковой список выложить

С, уважением

---

От	Andrew
К	lex (12.03.2002 07:34:17)
Дата	12.03.2002 10:24:27

Re: Польские и...

---

Добрый день!

Самый простой способ может быть - купить современный дорожный атлас, выпущенный в Австрии или Германии. Например, под маркой "EUROATLAS", обложка красного фона. Не утверждаю, что там это будет, но подозреваю.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов

---

От	SVAN
К	Юрген (11.03.2002 23:23:57)
Дата	11.03.2002 23:48:04

Навскидку

---

Красногвардейск - Гатчина
Чкаловск - Оренбург

:)
СВАН

---

От	Коля-02
К	SVAN (11.03.2002 23:48:04)
Дата	12.03.2002 13:42:19

Сразу ошибка и недоговорка (+)

---

>Красногвардейск - Гатчина
Где-то в 1925-1927 - Троцк

>Чкаловск - Оренбург
А вот тут серьезнее - Чкалов, а не Чкаловск.

>:)
>СВАН
Взаимно, Николай

---

От	Rash
К	Коля-02 (12.03.2002 13:42:19)
Дата	12.03.2002 14:51:51

Re: А если добавить что изначально Оренбург был на месте Орска :) ... (-)

---

---