От fenix~mou
К Валера
Дата 03.06.2013 12:42:20
Рубрики 11-19 век; WWI;

Ширина колеи определяется среднестатическим рельефом местности.

Здравствуйте.
>Особенно интересно про различные варианты ширины колеи на западе. На самом деле к середине 19 века там ещё не было единого стандарта? И когда он появился. Соответствовала ли наша колея хотя бы одному из них, например исчезнувшему в ходе стандартизации или у нас так и был свой особенный?

Понятно что чем шире тем большие скорости возможны, но максимальная кривизна каким-то образом привязана к ширине.
Кривизна привязана к среднестатическому рельефу.
Кстати, на юге Сахалина долгое время была южно-американская основной(метр с копейками), от японцев осталась, но сейчас переложили. И мосты перестроили, за 40 лет советской власти руки не дошли - стоило начаться нефтяным проектам.
А в советское время у японцев электропоезда закупали...
От Иван~Муравьёв
К fenix~mou (03.06.2013 12:42:20)
Дата 03.06.2013 18:52:44

Re: Ширина колеи...


>>Особенно интересно про различные варианты ширины колеи на западе. На самом деле к середине 19 века там ещё не было единого стандарта? И когда он появился. Соответствовала ли наша колея хотя бы одному из них, например исчезнувшему в ходе стандартизации или у нас так и был свой особенный?
>Кривизна привязана к среднестатическому рельефу.
В Доброй Старой Англии (ТМ) одновременно сосуществовали 4 различных колеи. Даже метро было сначала расчитано на 2 размера одновременно (да, клали 3 рельса). Стат. зависимости от рельефа не прослеживается. Битва стандартов продолжалась ЕМНИП до начала XX века.
От fenix~mou
К Иван~Муравьёв (03.06.2013 18:52:44)
Дата 03.06.2013 19:56:03

Это же начало самое - когда ещё закономерности не просчитали. (-)
От Юрий А.
К fenix~mou (03.06.2013 19:56:03)
Дата 04.06.2013 11:41:11

А можно подробнее? Какие закономерности? Когда их просчитали в Англии? (-)
От Роман Алымов
К Иван~Муравьёв (03.06.2013 18:52:44)
Дата 03.06.2013 19:27:42

Метро, похоже, и сейчас двухстандартное (+)

Доброе время суток!

> Даже метро было сначала расчитано на 2 размера одновременно (да, клали 3 рельса).
****** По крайней мере в Лондоне два типоразмера метровагонов, существенно отличаются шириной....
С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (03.06.2013 19:27:42)
Дата 04.06.2013 14:16:13

там новое легкое метро. (-)
От Юрий А.
К fenix~mou (03.06.2013 12:42:20)
Дата 03.06.2013 13:49:32

Какая билеберда.

>Понятно что чем шире тем большие скорости возможны, но максимальная кривизна каким-то образом привязана к ширине.
>Кривизна привязана к среднестатическому рельефу.

Полнейшая ерунда. Там сложные взаимосвязи. Долго объяснять, а у вас базовых знаний нужных нет.

>Кстати, на юге Сахалина долгое время была южно-американская основной(метр с копейками), от японцев осталась, но сейчас переложили. И мосты перестроили, за 40 лет советской власти руки не дошли - стоило начаться нефтяным проектам.

На Сахалине была, да и сейчас есть, Капская колея. 1067. Весьма распространённый стандарт. И таки да, достался от японцев.

Перешивается она изначально вообще на трехниточную. Мосты переделываются и пересчитываются на новую нагрузку.
Нефтянники и советская власть, тут вообще не причем. Посмотрите, хоть когда стартовал проект. Его причины и взаимосвязи. В общем все равно не поймете. Не парьтесь.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От fenix~mou
К Юрий А. (03.06.2013 13:49:32)
Дата 03.06.2013 19:55:10

Я с вами даже спорить не собираюсь.

Для начала физику в объёме средней школы усвойте - заодно поработайте с 13 лет на сахалинской ДЖД.
Потом три года на ЖД.
"Кто был технологом на дороге - тот в цирке не смеётся".
От Юрий А.
К fenix~mou (03.06.2013 19:55:10)
Дата 04.06.2013 11:39:33

Иди иди детка, не позрься.

>Для начала физику в объёме средней школы усвойте - заодно поработайте с 13 лет на сахалинской ДЖД.
>Потом три года на ЖД.

Мой стаж строительства и проектирования ж.д. (в том числе и сахалинской) превышает ваш на много лет, даже если зачесть Вам ДЖД в стаж.

>"Кто был технологом на дороге - тот в цирке не смеётся".

А Вы то тут при чем?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Akel
К fenix~mou (03.06.2013 19:55:10)
Дата 03.06.2013 21:03:50

Вы бы для начала поинтересовались, кому пытаетесь с ноги от двери. (-)
От Железный дорожник
К fenix~mou (03.06.2013 12:42:20)
Дата 03.06.2013 13:28:31

Это не так.

Сами же опровергаете себя, когда пишете, что на Сахалине перешивают колею. Т.е. при одних и тех-же минимальных радиусах колея может быть разная.
Сначала принималось решение о строительстве ж.д. с определённой колеёй, а потом уже выбиралась трасса в соответствии с минимальными радиусами и максимальными уклонами для выбранной ширины колеи, и никогда не было наоборот.
На Сахалине же история появления жд, да ещё с колеёй 1067 мм, связана с деятельностью японцев, обустраивавших свою часть Сахалина в довоенное время. Для японцев это была нормальная ширина колеи, кстати.
От fenix~mou
К Железный дорожник (03.06.2013 13:28:31)
Дата 03.06.2013 19:51:45

Когда по всей стране полтора метра - какого хрена метр на Сахалине?

Здравствуйте.
Вы Ванино-Холмск переправу видели в советское время?
Когда при переправе каждому вагону меняли тележки?
От Blitz.
К fenix~mou (03.06.2013 19:51:45)
Дата 03.06.2013 20:10:19

Re: Когда по...

>Здравствуйте.
>Вы Ванино-Холмск переправу видели в советское время?
>Когда при переправе каждому вагону меняли тележки?
Дешевле было менять тележки чем перешивать островную колею.
От Юрий А.
К Blitz. (03.06.2013 20:10:19)
Дата 04.06.2013 11:30:52

Re: Когда по...

>>Когда при переправе каждому вагону меняли тележки?
>Дешевле было менять тележки чем перешивать островную колею.

Помимо прямых затрат, есть еще серьезная проблема, как перешить и при этом не поставить работу дороги раком.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.