От И. Кошкин
К All
Дата 03.06.2013 12:49:57
Рубрики Современность; Евреи и Израиль; Космос; Искусство и творчество;

Хе-хе, повторяется история с "Турецким гамбитом"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вслед за "Легендой номер сколько-то" нас ждет байопик про Юру:

http://www.kinopoisk.ru/film/676361/

Тема фильмов про настоящих мужчин для домохозяек оказалась благодатной. Интересно, кого отвековечат следующего?

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 21:58:51

Домохозяйки всё секут на самом деле (+)

Доброе время суток!
Сегодня на одной из фокус-групп (девочки 14-16) одна из участниц выдала на вопрос "Какие программы отечественного производства хотели бы видеть?" - "Да пожалуй никакие, всё равно барахло получится".
С уважением, Роман
От Администрация (doctor64)
К Роман Алымов (03.06.2013 21:58:51)
Дата 04.06.2013 18:21:01

прошу участников учесть, что рейтинги ТВ не являются топиком форума. (-)
От Пауль
К Роман Алымов (03.06.2013 21:58:51)
Дата 03.06.2013 23:07:23

Re: Домохозяйки всё...

>Доброе время суток!
> Сегодня на одной из фокус-групп (девочки 14-16) одна из участниц выдала на вопрос "Какие программы отечественного производства хотели бы видеть?" - "Да пожалуй никакие, всё равно барахло получится".

Рейтинги говорят обратное http://www.kommersant.ru/doc/2198656

>С уважением, Роман
С уважением, Пауль.
От Colder
К Пауль (03.06.2013 23:07:23)
Дата 04.06.2013 16:05:59

Типично мнение моей половины

>"Да пожалуй никакие, всё равно барахло получится".
>Рейтинги говорят обратное http://www.kommersant.ru/doc/2198656

Здесь нет никакого противоречия. Стандартный ответ моей половины, как она может смотреть эту <цензоред>: "а все смотреть нечего!"
От Андрей Платонов
К Colder (04.06.2013 16:05:59)
Дата 04.06.2013 21:30:56

У кого какая половина...

>>"Да пожалуй никакие, всё равно барахло получится".
>>Рейтинги говорят обратное http://www.kommersant.ru/doc/2198656
>Здесь нет никакого противоречия. Стандартный ответ моей половины, как она может смотреть эту <цензоред>: "а все смотреть нечего!"

Мы вчера вечером с удовольствием пересмотрели "Железное небо" (по ее просьбе)... :-)
От Чобиток Василий
К Colder (04.06.2013 16:05:59)
Дата 04.06.2013 18:10:54

Re: Типично мнение...

Привет!
>>"Да пожалуй никакие, всё равно барахло получится".
>>Рейтинги говорят обратное http://www.kommersant.ru/doc/2198656
>
>Здесь нет никакого противоречия. Стандартный ответ моей половины, как она может смотреть эту <цензоред>: "а все смотреть нечего!"

По-моему рейтинги говорят только о том, какой канал меньше затрахивает зрителя рекламой.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (04.06.2013 18:10:54)
Дата 04.06.2013 18:20:58

Re: Типично мнение...

Доброе время суток!

>По-моему рейтинги говорят только о том, какой канал меньше затрахивает зрителя рекламой.
******* Нет, рейтинг говорит о том, что на этом канале реклама дороже (ибо стоимость рекламы прямо пропорциональна её рейтингу, то есть в конечном счёте количеству увидевших её зрителей).

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (04.06.2013 18:20:58)
Дата 05.06.2013 04:59:22

Re: Типично мнение...

Привет!
>Доброе время суток!

>>По-моему рейтинги говорят только о том, какой канал меньше затрахивает зрителя рекламой.
>******* Нет, рейтинг говорит о том, что на этом канале реклама дороже (ибо стоимость рекламы прямо пропорциональна её рейтингу, то есть в конечном счёте количеству увидевших её зрителей).

Э, есть причина и следствие, мы о разном :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Пауль (03.06.2013 23:07:23)
Дата 03.06.2013 23:20:48

Тут нет "обратного" (+)

Доброе время суток!
Да, не смотря на мягко говоря нелестное мнение о качестве отечественного "контента" среди значительной части зрителей, его (контент) очень даже смотрят. Это как с Домом-2 - на прямой вопрос о его смотрении люди обычно активно отнекиваются, мол "не смотрю я эту фигню", но при этом удивительно хорошо осведомлены о всех деталях происходящего там...
С уважением, Роман
От Пауль
К Роман Алымов (03.06.2013 23:20:48)
Дата 03.06.2013 23:39:33

Re: Тут нет...

>Доброе время суток!
> Да, не смотря на мягко говоря нелестное мнение о качестве отечественного "контента" среди значительной части зрителей, его (контент) очень даже смотрят. Это как с Домом-2 - на прямой вопрос о его смотрении люди обычно активно отнекиваются, мол "не смотрю я эту фигню", но при этом удивительно хорошо осведомлены о всех деталях происходящего там...

Т.е. либо девушка не честна сама с собой, либо (если она действительно всё это не смотрит) она в глубоком меньшинстве.

>С уважением, Роман
С уважением, Пауль.
От Роман Алымов
К Пауль (03.06.2013 23:39:33)
Дата 04.06.2013 01:02:45

Особенности сознания скорее (+)

Доброе время суток!

>Т.е. либо девушка не честна сама с собой, либо (если она действительно всё это не смотрит) она в глубоком меньшинстве.
*****Ситуация когда человек "плюётся, но смотрит" довольно распространена. Плюс особенности восприятия - человек может с восторгом смотреть каких-нибудь Интернов и не задумываться над тем, что это тоже "отечественный продукт".
С уважением, Роман
От Нумер
К Роман Алымов (03.06.2013 21:58:51)
Дата 03.06.2013 22:42:03

А как же ЧГК и свояк?! (-)
От СанитарЖеня
К Нумер (03.06.2013 22:42:03)
Дата 03.06.2013 22:58:55

Свояк - лицензионный, Jeopardy

ЧГК - чисто наша, но "теледомик" сильно деградировал.
От john1973
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 20:32:38

Re: Хе-хе, повторяется...

> http://www.kinopoisk.ru/film/676361/
Надо признать, актеры на роли космонавтов первого отряда даже внешне походят на прообразы. Особенно точны "Титов" и "Николаев". Странно, что есть Рафиков, но нет Нелюбова, Аникеева, Леонова, Бондаренко...
От Dervish
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 20:24:25

Гагарина кто будет играть, опять Саша Белый? (-)

-
От Александр Стукалин
К Dervish (03.06.2013 20:24:25)
Дата 03.06.2013 20:34:40

Re: Гагарина кто...

Жалнин:
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/1477/bio/
От Денис Лобко
К Александр Стукалин (03.06.2013 20:34:40)
Дата 03.06.2013 20:45:41

По трейлеру видно, что играет как дрова

Здоровенькi були!
>Жалнин:
> http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/1477/bio/

И фильм тоже, судя по трейлеру, будет дерьмо редкостное.

С уважением, Денис Лобко.
От john1973
К Денис Лобко (03.06.2013 20:45:41)
Дата 03.06.2013 23:39:37

Re: По трейлеру...

>И фильм тоже, судя по трейлеру, будет дерьмо редкостное.
Реально даже не дрова... игры, фактуры нет вообще. Жалнин не похож даже на пиджака, приодетого в китель... какой-то стриптизер-малолетка в "образе" служивого... ЮГ был офицером матерым, это прекрасно видно по знаменитейшему проходу после прибытия, от самолета к Хрушеву и Брежневу (где шнурок развязался)
От john1973
К john1973 (03.06.2013 23:39:37)
Дата 03.06.2013 23:43:06

Re: По трейлеру...

>>И фильм тоже, судя по трейлеру, будет дерьмо редкостное.
>Реально даже не дрова... игры, фактуры нет вообще. Жалнин не похож даже на пиджака, приодетого в китель... какой-то стриптизер-малолетка в "образе" служивого... ЮГ был офицером матерым, это прекрасно видно по знаменитейшему проходу после прибытия, от самолета к Хрушеву и Брежневу (где шнурок развязался)
Даже восторженное "Поехали!", выдано как после мучительно де... они что же, даже хроники не смотрели...
От ЖУР
К Dervish (03.06.2013 20:24:25)
Дата 03.06.2013 20:31:29

Он встретит Гагарина в космосе. (-)
От john1973
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 20:19:57

Re: Хе-хе, повторяется...

> http://www.kinopoisk.ru/film/676361/
Надеюсь, не Саша Белый в космос полетит? От актеришки всего можно ожидать...
От fenix~mou
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 19:45:29

Схема знакомая.

Здравствуйте.

>Тема фильмов про настоящих мужчин для домохозяек оказалась благодатной. Интересно, кого отвековечат следующего?

Юрий Гагарин на орбиту слетал для того что бы впечатлить домохозяек...

Что здесь характерно - Филатова и Иванов бестяще доказали что психотип человека определяется генетикой.
Генетику нельзя изменить.
Наберите в гугле.
От Alpaka
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 16:50:13

что-то я не припомню в СССР фильмов про Гагарина

если их действительно не было-то "это какой-то позор"
(С) Швондер.
Алпака
От Денис Лобко
К Alpaka (03.06.2013 16:50:13)
Дата 03.06.2013 19:51:49

А вы попробуйте подберите актёра на его роль

Здоровенькi були!

Чтобы был хоть с половинным обаянием, как сам Гагарин. К тому же Ю.А. не носил усов и бороды, так что гримировать под него сложнее.

С уважением, Денис Лобко.
От val462004
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 06.06.2013 18:00:15

Re: А вы...

>Здоровенькi були!

>Чтобы был хоть с половинным обаянием, как сам Гагарин. К тому же Ю.А. не носил усов и бороды, так что гримировать под него сложнее.

В "Укращении огня" первый космонавт очень похож на Гагарина

С уважением,
От Суровый
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 04.06.2013 22:20:06

Крейг? (-)
От Cat
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 04.06.2013 16:16:01

Ну Высоцкого же сделали

Хотя это куда более трудная задача, ибо куча людей видела его вживую на концертах и в кино/театре.
От Денис Лобко
К Cat (04.06.2013 16:16:01)
Дата 05.06.2013 13:34:14

Там так сделали, что лучше бы не делали. Мимика мертвеца (-)
От Alpaka
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 03.06.2013 22:37:00

даже у Армстронга улыбка гагаринская ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ap11-s69-31740.jpg



было бы желание-можно было и загримировать какого-нибудь хорошего актера.
Алпака
От PK
К Alpaka (03.06.2013 22:37:00)
Дата 04.06.2013 11:01:18

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2388/2388187.htm (-)
От Booker
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 03.06.2013 22:08:23

А в 90-е - Машков или Евгений Миронов

Остальные 2 "М" из тогдашней четвёрки, как-то не смотрятся (Маковецкий и Меньшиков).

А потом пошла чернуха и блатняк, да.

С уважением.
От Денис Лобко
К Booker (03.06.2013 22:08:23)
Дата 05.06.2013 13:33:20

Особенно Евгений Миронов с его ужимками подойдёт (-)
От Booker
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 03.06.2013 20:31:26

Да хоть Андрей Ростоцкий, который в 3-х байопиках снялся

>Чтобы был хоть с половинным обаянием, как сам Гагарин. К тому же Ю.А. не носил усов и бороды, так что гримировать под него сложнее.

(Давыдов, Дундич и Харлампиев), а в середине 80-х как раз в возрасте полетевшего Гагарина был. И внешне похож слегка даже.

А просто обаятельных - полно (Караченцов, Абдулов), но им сильно внешность придётся менять, но героическая харизма всегда при них была.

С уважением.
От john1973
К Booker (03.06.2013 20:31:26)
Дата 03.06.2013 20:42:52

Re: Да хоть...

>>Чтобы был хоть с половинным обаянием, как сам Гагарин. К тому же Ю.А. не носил усов и бороды, так что гримировать под него сложнее.
>(Давыдов, Дундич и Харлампиев), а в середине 80-х как раз в возрасте полетевшего Гагарина был. И внешне похож слегка даже.
А. Ростоцкий весьма был хорош, выключив свой извечный борзометр (во всех его ролях обыгрывается)))
От Денис Лобко
К Booker (03.06.2013 20:31:26)
Дата 03.06.2013 20:40:36

Ага, особенно Адулов с его 188 см и вытянутым лицом

Здоровенькi були!

Мне думается, просто не рискнул никто, побоялся, что зрители скажут "не верю!".

С уважением, Денис Лобко.
От john1973
К Денис Лобко (03.06.2013 19:51:49)
Дата 03.06.2013 20:26:50

Re: А вы...

>Чтобы был хоть с половинным обаянием, как сам Гагарин.
Молодой Андрей Панин обр. начала 90-х (тот, что покойник), вполне бы вытянул. Бездна обаяния. Но тут уж потребна машина времени.
От Booker
К john1973 (03.06.2013 20:26:50)
Дата 03.06.2013 20:36:50

Его переозвучивать бы пришлось. )))

>Молодой Андрей Панин обр. начала 90-х (тот, что покойник), вполне бы вытянул. Бездна обаяния. Но тут уж потребна машина времени.

Я его говорок не с первого раза воспринимаю, и всегда удивлялся, как его не вышибли из актеров с такой речью.

С уважением.
От Криптономикон
К Alpaka (03.06.2013 16:50:13)
Дата 03.06.2013 19:09:13

Образ Ю.А. Гагарина в кинематографе

Всем поклон
Образ Юрия Гагарина был воссоздан актёрами в художественных и телевизионных фильмах:
Олег Орлов — художественный фильм «Так начиналась легенда» (1976) о детстве Гагарина.
Виталий Урсу — совместная телепостановка «Битва за космос», 2005 год.
Валентин Кузнецов — художественный фильм «Бумажный солдат», 2008 год.
Дмитрий Муляр — художественный фильм «Космос как предчувствие», 2005 год; сериал «Наш космос», «НТВ», 2011 год.
Алексей Свиридов - художественный фильм «Хоккейные игры», 2012 год;
Ярослав Жалнин — художественный фильм «Гагарин. Первый в космосе», 2013 год[9].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%B2_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5#.D0.9A.D0.B8.D0.BD.D0.BE-_.D0.B8_.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D1.84.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BC.D1.8B

Ну не было у советской пропаганды личностного (звездного!!!) направления.

С уважением,
Криптономикон
От Forger
К Криптономикон (03.06.2013 19:09:13)
Дата 04.06.2013 07:11:13

Укрощение огня забыли (-)
От Роман Алымов
К Криптономикон (03.06.2013 19:09:13)
Дата 03.06.2013 19:25:29

Re: Образ Ю.А....

Доброе время суток!

>Ну не было у советской пропаганды личностного (звездного!!!) направления.
******Личность Ленина если не считать - то не было :-) А вообще и про Ломоносова биопик вполне себе сняли.....

С уважением, Роман
От Криптономикон
К Роман Алымов (03.06.2013 19:25:29)
Дата 03.06.2013 19:32:05

Re: Образ Ю.А....

>Доброе время суток!

>>Ну не было у советской пропаганды личностного (звездного!!!) направления.
>******Личность Ленина если не считать - то не было :-) А вообще и про Ломоносова биопик вполне себе сняли.....
Ленин, Чапаев, Дзержинский, Щорс, Пархоменко, Сталин, Тимирязев, Мичурин, Жуковский, Попов (который радио), Горький, Бонивур, и прочее подобное это - это все времена Сталина - так сказать культа личности, после него если и делали "звезд" то с сильными оговорками,
>С уважением, Роман
С уважением,
Криптономикон
От М.Токарев
К Криптономикон (03.06.2013 19:32:05)
Дата 03.06.2013 20:58:49

Топичные кино-ТВ-биопики пост-сталинской эпохи

Доброе время суток!

после него если и делали "звезд" то с сильными оговорками

ПМСМ, тезис "сильные оговорки" нуждается в уточнениях. Специфика этого жанра такова, что даже его западные короли (скажем, барон Ричард Аттенборо с его блокбастерами "Молодой Уинстон", "Ганди", "Чаплин") еще на стадии работы со сценариями (в т.ч. согласование с членами семей персонажей) были вынуждены что-то лакировать, что-то замазывать и т.п.
А в СССР после 1953 года жанр биопика был не столь монополистичен, как в послевоенный период, но вполне себе наличествовал:
1956 - "Авиценна", "Иван Франко", "Софья Ковалевская"
1957 - "Борец и клоун" (Иван Поддубный/Анатолий Дуров); "Его время придет" (Чокан Валиханов)
1958 - "Маяковский начинался так", "Человек с планеты Земля" (о К.Э. Циолковском)
1959 - "Василий Суриков", "Григорий Сковорода", "Песнь о Кольцове" (поэт 19 века родом из Воронежа), "Сын Иристона" (осетинский классик-просветитель Коста Хетагуров)
1960 - "Ровесник века" (по мотивам биографии И.А. Лихачева, правда, слегка изменена фамилия главного героя)
1961 - "Василий Докучаев" (биолог-естествоиспытатель 19 - начала 20 вв.)
1962 - "В мертвой петле" (Сергей Уточкин), "Улица младшего сына" (пионер-герой Володя Дубинин из Керчи)
1964 - "Звезда Улугбека" (астроном и любимый внук Тамерлана); "Казнены на рассвете" (Александр Ульянов); "Товарищ Арсений" (Михаил Фрунзе)
1966 - "Андрей Рублев", "Дневные звезды" (по книге дневников Ольги Берггольц);
1967 - "Генерал Рахимов" (Сабир Рахимов - командир 37-й Гв. СД 2-го Белорусского фронта); "Зеленая карета" (актриса начала 19 века Асенкова); "Николай Бауман", "Сергей Лазо", "Софья Перовская";
1968 - "Всего одна жизнь" (ко-продукция с Норвегией о Фритьофе Нансене); "Моабитская тетрадь" (Муса Джалиль); "Ошибка Оноре де Бальзака" (Бальзак на Украине)
Словом, на киностудиях СССР в 1950-1960-х гг. ежегодно стабильно выходило по 3-4 биопика, не считая киноленинианы. С начала 1970-х гг. (после прихода Сергея Лапина руководить ЦТ) к этому добавились телесериалы. К "Ломоносову" добавлю навскидку - "Поэма о Крыльях" (Туполев/Сикорский) (1980); "Сотворение брони" (КБ Михаила Кошкина и создание Т-34) (1980); "Иван Павлов. Поиски истины" (1984); "Берег его жизни" (Миклухо-Маклай) (1984); "Софья Ковалевская" (1985).

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Криптономикон
К М.Токарев (03.06.2013 20:58:49)
Дата 03.06.2013 22:20:02

Re: Топичные кино-ТВ-биопики...

>Доброе время суток!

>после него если и делали "звезд" то с сильными оговорками

>ПМСМ, тезис "сильные оговорки" нуждается в уточнениях. Специфика этого жанра такова, что даже его западные короли (скажем, барон Ричард Аттенборо с его блокбастерами "Молодой Уинстон", "Ганди", "Чаплин") еще на стадии работы со сценариями (в т.ч. согласование с членами семей персонажей) были вынуждены что-то лакировать, что-то замазывать и т.п.
>А в СССР после 1953 года жанр биопика был не столь монополистичен, как в послевоенный период, но вполне себе наличествовал:
Все фильмы можно поделить на 4 части:
1 - "Россия родина слонов" - Попов, Жуковский
2 - передовая интеллигенция пошла за большевиками - Тимирязев, Горький
3 - "может собственных Невтонов" узбекская земля рождать
4 - при царском режиме все передовое гнобилось .. и только при советской власти ...

Особняком стоит "Рублев" которого Тарковский просто списал с себя "Андрей есть Андрей"

Ни один фильм не дал розжига для комвоса, пытались на Павке Корчагине, Тимуре и Павлике,
но в силу их почти 100% ходульности не сработало.

Было только два реальных сюжета для поддержания коммунистической мечты у молодежи - Гагарин и "Неуловимые", соответственно пионерия и комсомол. Но ими почему то не воспользовались.
Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.


>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
>М. Токарев
С уважением,
Криптономикон
От Booker
К Криптономикон (03.06.2013 22:20:02)
Дата 04.06.2013 02:29:27

Да ладно.

>Все фильмы можно поделить на 4 части:
>1 - "Россия родина слонов" - Попов, Жуковский
>2 - передовая интеллигенция пошла за большевиками - Тимирязев, Горький
>3 - "может собственных Невтонов" узбекская земля рождать
>4 - при царском режиме все передовое гнобилось .. и только при советской власти ...

А "Иван Грозный" и "Александр Невский"? А "Афанасий Никитин"? А "Петр I"? А Чкалов? А фильм про Туполева/Сикорского? А "Чайковский"?

>Особняком стоит "Рублев" которого Тарковский просто списал с себя "Андрей есть Андрей"

А вот это вообще не байопик, по простой причине - об Андрее Рублеве нам неизвестно ничего, даже его фамилию-прозвище мы неправильно произносим. И известные картинки ему приписываются чисто для простоты. Фильм - вольная фантазия на тему 14-15 вв. Но замечательный.

>Ни один фильм не дал розжига для комвоса, пытались на Павке Корчагине, Тимуре и Павлике,
>но в силу их почти 100% ходульности не сработало.

Да ну? А фильмы о героях войн? Я их точно не воспринимал как ходульные, в детско-отроческий период: Молодая гвардия, Константин Заслонов, Сердце Бонивура. А Чапаев?!?

>Было только два реальных сюжета для поддержания коммунистической мечты у молодежи - Гагарин и "Неуловимые", соответственно пионерия и комсомол. Но ими почему то не воспользовались.

Неуловимые - не байопик, а экшн, и к коммунистической мечте не имеют отношения ни на грош.

>Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.

Это не помню, помню, что Костолевский. Кто есть Столетов Женя?

С уважением.
От Криптономикон
К Booker (04.06.2013 02:29:27)
Дата 04.06.2013 08:57:55

Re: Да ладно.


>>Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.
>
>Это не помню, помню, что Костолевский. Кто есть Столетов Женя?

Виль Липатов (автор романа "Это все о нем" по которому снят фильм)видел явления которые потом назовут "застоем" и искал средства борьбы с ними.
На партию и пролетариат надежды уже не было поэтому, в полном соответствии с Маркузе и Мао, главная роль отводилась молодежи - комсомолец Женя Столетов, работник леспромхоза борется с мастером Гасиловым - который путем нехитрых манипуляций (завышенные расстояния до делянок и пересортица леса) устроил всем райскую жизнь - не особо напрягаясь леспромхоз регулярно перевыполняет план, получает премии, и т. д.
В романе Липатов дает подробную инструкцию как с этим должна бороться комсомольская организация - "забастовка наоборот", эпатажная растрата "премий", в общем попытка спровоцировать хунвейбинское движение против застойных явлений в партии...
Сразу после выхода фильма была попытка двинуть идеи в массы но моментально заглохла...

С уважением,
Криптономикон
От Nachtwolf
К Криптономикон (04.06.2013 08:57:55)
Дата 04.06.2013 15:56:24

Re: Да ладно.

>В романе Липатов дает подробную инструкцию как с этим должна бороться комсомольская организация - "забастовка наоборот", эпатажная растрата "премий", в общем попытка спровоцировать хунвейбинское движение против застойных явлений в партии...
Ну выглядело это абсолютно надуманно. Секретарь обкома из перестроечного "Грядущему веку", при схожести посылов, выглядел органичнее и правдоподобнее. Ибо в одном случае, человек наделённый и властью и ответственностью, болеет за порученное ему дело, а в другом - бузят юнцы. Бузят по правильному поводу, но с таким-же успехом, могут бузить и просто ради бузы.
>Сразу после выхода фильма была попытка двинуть идеи в массы но моментально заглохла...
Не удивительно. У подобного движения не было никакой поддержки ни снизу, ни сверху. Хунвейбины, это ведь "Огонь по штабам", кто же из руководителей их поддерживать станет?
От Криптономикон
К Nachtwolf (04.06.2013 15:56:24)
Дата 04.06.2013 21:50:24

Re: Да ладно.

>>В романе Липатов дает подробную инструкцию как с этим должна бороться комсомольская организация - "забастовка наоборот", эпатажная растрата "премий", в общем попытка спровоцировать хунвейбинское движение против застойных явлений в партии...
>Ну выглядело это абсолютно надуманно. Секретарь обкома из перестроечного "Грядущему веку", при схожести посылов, выглядел органичнее и правдоподобнее.
так и есть. Одни неравнодушные люди надеялись на "здоровые силы в партии", другие на молодежный максимализм.

>>Сразу после выхода фильма была попытка двинуть идеи в массы но моментально заглохла...
>Не удивительно. У подобного движения не было никакой поддержки ни снизу, ни сверху. Хунвейбины, это ведь "Огонь по штабам", кто же из руководителей их поддерживать станет?
Это несомненно, даже если кто либо из ушлых читателей пытался "жить по Столетову" то коллектив его быстро усмирял, и даже без жиганистых заварзиных, хватало авторитета старых рабочих...
Система была нереформируема в принципе.

С уважением,
Криптономикон
От Booker
К Криптономикон (04.06.2013 08:57:55)
Дата 04.06.2013 10:43:17

Понял, спасибо.

>>>Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.
>Виль Липатов (автор романа "Это все о нем" по которому снят фильм)видел явления которые потом назовут "застоем" и искал средства борьбы с ними.
>На партию и пролетариат надежды уже не было поэтому, в полном соответствии с Маркузе и Мао, главная роль отводилась молодежи - комсомолец Женя Столетов, работник леспромхоза борется с мастером Гасиловым - который путем нехитрых манипуляций (завышенные расстояния до делянок и пересортица леса) устроил всем райскую жизнь - не особо напрягаясь леспромхоз регулярно перевыполняет план, получает премии, и т. д.
>В романе Липатов дает подробную инструкцию как с этим должна бороться комсомольская организация - "забастовка наоборот", эпатажная растрата "премий", в общем попытка спровоцировать хунвейбинское движение против застойных явлений в партии...
>Сразу после выхода фильма была попытка двинуть идеи в массы но моментально заглохла...

Я Липатова немного читал, помню ещё "Инженера Прончатова" - тоже сильная личность, но уже руководитель, на фоне пофигизма. Это немного другой жанр, не экранизации биографий, а выдуманные персонажи. Но в главном Вы абсолютно правы, на материале современности тогда за коммунизм уже не агитировали.

С уважением.
От Nachtwolf
К Криптономикон (03.06.2013 22:20:02)
Дата 04.06.2013 00:30:08

Re: Топичные кино-ТВ-биопики...

>Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.

Вы имели ввиду "Это всё о нём"?
От Криптономикон
К Nachtwolf (04.06.2013 00:30:08)
Дата 04.06.2013 01:21:44

Re: Топичные кино-ТВ-биопики...

>>Вышел сильно зашифрованный Женя Столетов - полу-хунвейбин, полу-студентсорбонны1968, но его даже боялись раскручивать, гасиловщина была везде.
>
>Вы имели ввиду "Это всё о нём"?
Да, его.
От Nachtwolf
К Криптономикон (04.06.2013 01:21:44)
Дата 04.06.2013 02:20:27

Re: Топичные кино-ТВ-биопики...

Советское кино снималось по принципу "снимать как оно должно быть, потому что как оно есть на самом деле, зрители и так знают". Данный фильм полностью под это определение попадает. Рабочие, которые борются за повышение не производительности, а норм выработки - даже по тем временам выглядели совершенно фантастично.
От Криптономикон
К Nachtwolf (04.06.2013 02:20:27)
Дата 04.06.2013 09:11:56

Re: Топичные кино-ТВ-биопики...

>Советское кино снималось по принципу "снимать как оно должно быть, потому что как оно есть на самом деле, зрители и так знают". Данный фильм полностью под это определение попадает. Рабочие, которые борются за повышение не производительности, а норм выработки - даже по тем временам выглядели совершенно фантастично.

ответил здесь http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2475192.htm

С уважением,
Криптономикон
От Пехота
К Криптономикон (03.06.2013 19:32:05)
Дата 03.06.2013 19:44:18

Ещё про Олеко Дундича фильм был. (-)
От sas
К Alpaka (03.06.2013 16:50:13)
Дата 03.06.2013 16:59:34

Re: Смотря каких фильмов

Художественный был вроде бы один, и то про детство, зато документальных- вагон и маленькая тележка....
От Alpaka
К sas (03.06.2013 16:59:34)
Дата 03.06.2013 18:49:33

вопрос именно про художественные

>Художественный был вроде бы один, и то про детство, зато документальных- вагон и маленькая тележка....
Алпака
От Сергей Зыков
К Alpaka (03.06.2013 18:49:33)
Дата 03.06.2013 19:04:59

Re: вопрос именно...

>>Художественный был вроде бы один, и то про детство, зато документальных- вагон и маленькая тележка....

фильмы Храбровицкого что один что второй хотя конечно не про Гагарина а про полет в космос, но присутствует
1965 — Перекличка
1972 — Укрощение огня
От sas
К Alpaka (03.06.2013 18:49:33)
Дата 03.06.2013 19:04:37

Re: А "позор-то" в чем? (-)
От Alpaka
К sas (03.06.2013 19:04:37)
Дата 03.06.2013 22:33:03

позор т.к. ето одно из главнейших достижений нации-и нет кино

Алпака
От sas
К Alpaka (03.06.2013 22:33:03)
Дата 04.06.2013 00:21:21

Re: позор т.к....

>Алпака
Как это нет, если есть. Просто кино именно про достижение нации, а не про Гагарина.
"Укрощение огня" называется
От Роман Алымов
К Alpaka (03.06.2013 22:33:03)
Дата 03.06.2013 23:22:32

А у американцев много фильмов о полётах на Луну? (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (03.06.2013 23:22:32)
Дата 05.06.2013 12:20:05

у американцев куча документальных фильмов

снятых на таком уровне, что художественным с ними тягаться тяжело
От sas
К Alexeich (05.06.2013 12:20:05)
Дата 05.06.2013 14:10:54

Re:можно подумать в СССР на эту тему документалок не снимали... (-)
От hardy
К Роман Алымов (03.06.2013 23:22:32)
Дата 04.06.2013 14:54:25

У американцев есть фильм The Right Stuff (-)

.
От Роман Алымов
К hardy (04.06.2013 14:54:25)
Дата 04.06.2013 23:18:27

Он ЕМНИП про более раннее время (+)

Доброе время суток!
Про их гибрид лётчиков-испытателей и первого отряда космонавтов. Можно ещё вспомнить "Отрезанные от мира" или как оно там - более ранний фильм, 1969 года, якобы оказал влияние на разработку систем спасения космонавтов.
С уважением, Роман
От Bronevik
К Роман Алымов (03.06.2013 23:22:32)
Дата 04.06.2013 14:02:42

Right stuff (-)
От Белаш
К Роман Алымов (03.06.2013 23:22:32)
Дата 04.06.2013 10:51:16

Начать с того, что их показывали в прямом эфире. Голованов и Галлай вздыхают. (-)
От doctor64
К Роман Алымов (03.06.2013 23:22:32)
Дата 03.06.2013 23:39:45

Apollo 13 получивший 2 Оскара

И кучу других наград.
Marooned, сериал From the Earth to the Moon
От Kimsky
К doctor64 (03.06.2013 23:39:45)
Дата 04.06.2013 00:30:07

О <b>неудачном</b> полете на Луну :-) (-)
От PK
К Kimsky (04.06.2013 00:30:07)
Дата 04.06.2013 10:57:47

О очень удачном полёте на луну. С такой аварией живым быть - УДАЧА (-)
От Kimsky
К PK (04.06.2013 10:57:47)
Дата 05.06.2013 11:00:57

Вы пошли порыбачить, вас поймали тоджыки...

и чуть не изнасиловали. Вы вырвались и убежали. Что, рыбалка была удачная?
От Nachtwolf
К Kimsky (05.06.2013 11:00:57)
Дата 06.06.2013 20:12:44

Вы выпали из окна 40-го этажа

>и чуть не изнасиловали. Вы вырвались и убежали. Что, рыбалка была удачная?
брякнулись на газон и отделались испорченными штанами. Что, посадка была неудачной?
От PK
К Kimsky (05.06.2013 11:00:57)
Дата 05.06.2013 13:24:34

Полёты в космос тех лет - не "рыбалка", а "вальс на минном поле" (-)
От sas
К doctor64 (03.06.2013 23:39:45)
Дата 04.06.2013 00:26:44

Re: Apollo 13...

>И кучу других наград.
Хм, а он точно про Армстронга, Олдрина и Коллинза?
>Marooned,
Он как бы не совсем про Луну.

>сериал From the Earth to the Moon
А теперь посмотрите на год съемок. Напомню. неа всякий случай, что к этому времени никакого советского кино уже не было.
От john1973
К doctor64 (03.06.2013 23:39:45)
Дата 03.06.2013 23:44:18

Re: Apollo 13...

>И кучу других наград.
>Marooned, сериал From the Earth to the Moon
С натяжкой Апполон 18 сойдет
От И.Пыхалов
К Alpaka (03.06.2013 16:50:13)
Дата 03.06.2013 16:55:23

Про детство Гагарина точно был фильм (-)
От Alpaka
К И.Пыхалов (03.06.2013 16:55:23)
Дата 03.06.2013 18:48:54

ето где его или его сестру немцы вешали?

точно, припомнил.
Алпака
От Александр Стукалин
К И.Пыхалов (03.06.2013 16:55:23)
Дата 03.06.2013 17:00:06

Re: Про детство...

еще Гагарин был в "Укрощении огня", но анонимно:

http://www.youtube.com/watch?v=gVE7yMahGdA
От Александр Стукалин
К Alpaka (03.06.2013 16:50:13)
Дата 03.06.2013 16:54:53

Re: что-то я...

нас в школе в кино водили:
http://video.yandex.ru/users/astrakhangrad/view/161/?cauthor=marina130896&cid=100000001#
От марат
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 14:36:15

Re: Хе-хе, повторяется история с "Турецким гамбитом" Может с "Высоцким"? (-)
От john1973
К марат (03.06.2013 14:36:15)
Дата 03.06.2013 20:23:36

Re: Хе-хе, повторяется...

Я тоже испугался повторения резиновых неподвижных масок и джигурдизмов...
От negeral
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 13:41:36

А о легенде такие отзывы были

Приветствую
а по факту, зачем действительно заслуженного мужика марать ложью, рассказывая о нём то чего не было и то что было рассказывая не так как оно было. Правду бы рассказали - всё-равно бы герой получился, так вот нет - надо. Да там среди титров перед фильмом опять фамилие Царя Никиты мелькало, так что не удивлюсь.
Счастливо, Олег
От Роман Алымов
К И. Кошкин (03.06.2013 12:49:57)
Дата 03.06.2013 13:25:45

А что за история с турецким гамбитом? (-)
От ABM
К Роман Алымов (03.06.2013 13:25:45)
Дата 03.06.2013 13:52:19

Неужели Гоша Куценко в главной роли? (-)
От negeral
К ABM (03.06.2013 13:52:19)
Дата 03.06.2013 14:18:07

Насколдько я понял ни одного более или менее

Приветствую
"звёздного" актёра. Бюджет, так сказать.
Счастливо, Олег
От Booker
К negeral (03.06.2013 14:18:07)
Дата 03.06.2013 14:37:10

В смысле, ни "ментов", ни Охлобыстина с Мих. Ефремовым? )))

Стеклов, Проскурин, Филиппов из "старой гвардии".

Михалков отказался Каманина играть, а под Хрущёва его гримировать долго. :))

С уважением.
От negeral
К Booker (03.06.2013 14:37:10)
Дата 03.06.2013 14:42:45

Не поверите, такое кощунство - даже Жану Фриске не позвали... (-)
От john1973
К negeral (03.06.2013 14:42:45)
Дата 03.06.2013 20:22:45

Re: Не поверите,

Ну, на роль уличной дамы в Амстердаме сгодится...
От ABM
К john1973 (03.06.2013 20:22:45)
Дата 04.06.2013 13:41:40

Re: Не поверите,

>Ну, на роль уличной дамы в Амстердаме сгодится...
А Гагарин был в Амстердаме? Честно без стёба?
От john1973
К ABM (04.06.2013 13:41:40)
Дата 04.06.2013 21:07:57

Re: Не поверите,

>>Ну, на роль уличной дамы в Амстердаме сгодится...
>А Гагарин был в Амстердаме? Честно без стёба?
В Париже он ведь был... пусть будет парижская дама, какая разница...
От Роман Алымов
К ABM (03.06.2013 13:52:19)
Дата 03.06.2013 14:12:27

В Гамбите Егор Бероев был (-)
От sas
К Роман Алымов (03.06.2013 14:12:27)
Дата 03.06.2013 14:23:19

Re: И Куценко тоже ;) (-)