От Александр Буйлов
К IAM
Дата 08.06.2013 01:16:38
Рубрики Танки; 1941;

Обещанное по 24 ТБР

По 24 тбр согласно плану комплектования должна быть готова к 15 октября. По состоянию на 10 октября КВ для неё даже не занаряжены и не запланированы. Формировалась в Сромово, Т-34 получала с СТЗ, транспортом 21568. Получала по формуле 22+7. По состоянию на 10 октября машины были в пути. Последняя пометка на документе - по состоянию на 14 октября из занаряженых с ГАЗа Т-40 получены только 20, две штуки не приняты. Правда, согласно доков СТЗ, номер транспорта был 25568 (скорее всего опечатка в заводском документе, номер выбивается из остальных), уходил он 9 октября для 24 тбр с 29 танками. Из них 16 линейных, 13 радийных. Думаю, что скорее всего в этом составе - 29 Т-34 и 20 Т-40/Т-60 и поехала. Сама бригада упоминает потерю одного Т-26 (скорее всего полученного взамен непринятых Т-40/Т-60) и двух Т-60 в период с 23 по 26-е, больше о потерях ни слова. Но у меня только отчетик на одном листе, так что не факт что данные полные.
В общем, по тому что есть у меня - не вырисовывается в ней КВ.
От IAM
К Александр Буйлов (08.06.2013 01:16:38)
Дата 08.06.2013 13:05:10

Спасибо.

>В общем, по тому что есть у меня - не вырисовывается в ней КВ.
Бригада могла получить КВ-1 непосредственно по прибытию на фронт. Про дробление отправок я писал, но мой пост куда то пропал.
От Александр Буйлов
К IAM (08.06.2013 13:05:10)
Дата 08.06.2013 17:55:28

Дробленая отправка только 23-й досталась.

>>В общем, по тому что есть у меня - не вырисовывается в ней КВ.
>Бригада могла получить КВ-1 непосредственно по прибытию на фронт. Про дробление отправок я писал, но мой пост куда то пропал.
Остальные получили или-или.
От IAM
К Александр Буйлов (08.06.2013 17:55:28)
Дата 08.06.2013 18:50:56

Re: Дробленая отправка...

>Остальные получили или-или.
А какая конкретно бригада из диапазона 23 - 33 получила 7 танков КВ-1?
Или-или это неверно. Эти бригады ввиду нехватки танков вместо танкового полка имели батальон. В сводке на 28.10. у Коломийца хорошо видно, что все бригады имеют 3-4 танка и ни одна - 7 или 8, как отправляемая партия с завода. Точное число танков КВ-1 в некоторых бригадах известно.
К примеру, 32-я тбр имела 4 танка КВ-1, а не 7 или 0.
От Александр Буйлов
К IAM (08.06.2013 18:50:56)
Дата 08.06.2013 21:06:59

Посмотрел (+)

>>Остальные получили или-или.
>А какая конкретно бригада из диапазона 23 - 33 получила 7 танков КВ-1?
Запланировано было для 23 - 4 шт с полигона, остальным с ЧТЗ. 25 (21496, приходит 10-го), 27 (22097, приходит 15-го), 28 (22096, приходит 14-го), 30 (17-го), 32 (20-го). Это планы по старому штату, я ответил глядя на них. Всё таки похоже что не срослось. У 23-й матчасть сразу отобрали, ещё до завершения формирования. 24-я была урезана по легким танкам. А вот похоже что с 25-й начали резать по живому - тут я ошибся, доверившись планам. Если МСБ у 25-й был полнценный, как у 17-й и следующих за ней бригад, то с танками бяда. Три роты, причем первая какой то франкенштейн из 3 КВ и 6 Т-60.
>Или-или это неверно. Эти бригады ввиду нехватки танков вместо танкового полка имели батальон. В сводке на 28.10. у Коломийца хорошо видно, что все бригады имеют 3-4 танка и ни одна - 7 или 8, как отправляемая партия с завода. Точное число танков КВ-1 в некоторых бригадах известно.
Начиная с 26-й у меня нет ничего, но нужно ещё учитывать скорость, с которой они танки теряли. Та же 25-я все свои три КВ потеряла за три дня.
>К примеру, 32-я тбр имела 4 танка КВ-1, а не 7 или 0.
По ней у меня тоже ничего, так что тут я пас.
От ЖУР
К Александр Буйлов (08.06.2013 01:16:38)
Дата 08.06.2013 09:04:51

Re: Обещанное по...

>В общем, по тому что есть у меня - не вырисовывается в ней КВ.

24.10
"24-я танковая бригада организовала оборону ПТО по Подольскому шоссе в районах: рота танков «КВ», мотострелковая рота, взвод ПТО Кресты; танковый батальон, мотострелковый батальон (без одной мср) Бунчиха"
26.10
"1. С целью недопущения прорыва танков противника на город Подольск - рубеж Горки - прикрывать этот рубеж 2-мя батальонами пехоты и 2-мя танками КВ 24-й ТБ и противотанковыми дивизионами.


ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (08.06.2013 09:04:51)
Дата 08.06.2013 09:51:23

Занятно.

>>В общем, по тому что есть у меня - не вырисовывается в ней КВ.
>
>24.10
>"24-я танковая бригада организовала оборону ПТО по Подольскому шоссе в районах: рота танков «КВ», мотострелковая рота, взвод ПТО Кресты; танковый батальон, мотострелковый батальон (без одной мср) Бунчиха"
>26.10
>"1. С целью недопущения прорыва танков противника на город Подольск - рубеж Горки - прикрывать этот рубеж 2-мя батальонами пехоты и 2-мя танками КВ 24-й ТБ и противотанковыми дивизионами.
Рота тяжелых танков оргштатно могла сохранится, и без КВ - 7 Т-34 они получали. Или, точнее, должны были получить. Интересно, если КВ у них всё таки были, откуда они взялись и в какой момент?

>ЖУР
От ЖУР
К Александр Буйлов (08.06.2013 09:51:23)
Дата 08.06.2013 11:30:19

Re: Занятно.

>Рота тяжелых танков оргштатно могла сохранится, и без КВ - 7 Т-34 они получали. Или, точнее, должны были получить. Интересно, если КВ у них всё таки были, откуда они взялись и в какой момент?

Были они у них. На 28.10 по Коломиецу еще 3 штуки оставалось в бригаде.
А вот откуда теперь уже не узнать похоже.

ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (08.06.2013 11:30:19)
Дата 08.06.2013 17:53:49

В принципе, варианты есть.

>>Рота тяжелых танков оргштатно могла сохранится, и без КВ - 7 Т-34 они получали. Или, точнее, должны были получить. Интересно, если КВ у них всё таки были, откуда они взялись и в какой момент?
>
>Были они у них. На 28.10 по Коломиецу еще 3 штуки оставалось в бригаде.
>А вот откуда теперь уже не узнать похоже.
Штатно - вряд ли. Но точно известно, что свои остатки танков 17-я передала именно 24-й. В этот же момент там из всего что похоже на пехоту собирали сводную дивизию, взяв за основу 312-ю (но назвав 53-й). Так же известно, что в тех краях была хорошо потрепаная 9-я тбр и где то рядом должны были быть остатки танкового батальона 152 мсбр (хотя тот вроде был в полосе 33-й армии) и сводной роты ВАММ. Возможно из этих обломков по аналогии со сводной дивизией начали собирать условно "сводную танковую бригаду". КВ 24-я могла получить или из сводной роты ВАММ, или из 9-й, где то в районе 24-25-го числа. Больше пока вариантов не просматривается.
>ЖУР