От ЖУР
К wadimych
Дата 05.06.2013 20:54:37
Рубрики Танки; 1941;

Кстати 57 ТК жжет напалмом про 26.10 - "75 тонные танки"

Из корпусного ЖБД:




Похоже наши Char 2C в ход пустили:)



ЖУР
От wadimych
К ЖУР (05.06.2013 20:54:37)
Дата 05.06.2013 21:09:30

Re: Кстати 57...

>Из корпусного ЖБД:

57 АК?
А что есть из их документов?

Кстати, встречал мнение, что немцы КВ2, считали в начале войны 75-тонными.
И различали КВ, как 52-тонные и 75-тонные.
От ЖУР
К wadimych (05.06.2013 21:09:30)
Дата 05.06.2013 21:21:02

Re: Кстати 57...

>А что есть из их документов?

В нормальном качестве есть ЖБД за 41. А в качестве "не очень" - могу дать ссылку на 2 рола. Там кроме ЖБД входящие/исходящие.

>Кcтати, встречал мнение, что немцы КВ2, считали в начале войны 75-тонными.
>И различали КВ, как 52-тонные и 75-тонные.

Это не так. 22.07. вышла подробная инструкция с указанием что тяжелый танк с 7,62 см орудием это 52 тонный, а с 15,2 см орудием это 64 тонный. Так что никаких 75 тонных по их классификации не было.


ЖУР
От КарАн
К ЖУР (05.06.2013 21:21:02)
Дата 06.06.2013 01:05:42

Re: Кстати 57...

>>Кcтати, встречал мнение, что немцы КВ2, считали в начале войны 75-тонными.
>>И различали КВ, как 52-тонные и 75-тонные.
>Это не так. 22.07. вышла подробная инструкция с указанием что тяжелый танк с 7,62 см орудием это 52 тонный, а с 15,2 см орудием это 64 тонный. Так что никаких 75 тонных по их классификации не было.

Умилила серьезность. По отношению как к началу войны спустя месяц, так и к беспрекословному априори исполнению некой инструкции в конкретной в/ч при наличии упоминания об обратном в документе этой же в/ч.
От ЖУР
К КарАн (06.06.2013 01:05:42)
Дата 06.06.2013 09:07:08

Re: Кстати 57...

>Умилила серьезность. По отношению как к началу войны спустя месяц, так и к беспрекословному априори исполнению некой инструкции в конкретной в/ч при наличии упоминания об обратном в документе этой же в/ч.

Рад что смог вас умилить. Я привел информацию из которой следует что к октябрю в вермахте никаких иллюзий по поводу веса ни КВ-1 ни КВ-2 не испытывали. Потому как захватили их достаточно и обследовали основательно. И инструкция эта ушла в войска точно - я например ознакомился с ней в дивизионных документах. Где вы тут увидели "беспрекословному априори исполнение инструкции" непонятно. А запись в корпусном жбд может быть как банальной опечаткой так следствием банальной паники "у страха глаза велики"(с).



ЖУР
От КарАн
К ЖУР (06.06.2013 09:07:08)
Дата 06.06.2013 12:02:01

Re: Кстати 57...

>Рад что смог вас умилить. Я привел информацию из которой следует что к октябрю в вермахте никаких иллюзий по поводу веса ни КВ-1 ни КВ-2 не испытывали.
А запись в корпусном жбд может быть как банальной опечаткой так следствием банальной паники "у страха глаза велики"(с).

Об этом и речь, что наличие какой-либо четкой классификации чего-либо не исключает Вашего второго абзаца.
От ЖУР
К КарАн (06.06.2013 12:02:01)
Дата 06.06.2013 12:08:46

Re: Кстати 57...

>Об этом и речь, что наличие какой-либо четкой классификации чего-либо не исключает Вашего второго абзаца.

Четкая классификация подразумевает что утверждение "различали КВ, как 52-тонные и 75-тонные" неверно.


ЖУР
От КарАн
К ЖУР (06.06.2013 12:08:46)
Дата 06.06.2013 22:44:26

Я понял, еще с начала переписки, о чем пойдет речь. Рад, что не ошибся. Спасибо! (-)
От Павел Войлов (Т-28А)
К ЖУР (05.06.2013 21:21:02)
Дата 05.06.2013 21:27:25

Любопытно как оба похудели за полтора года

Приветствую,

>Это не так. 22.07. вышла подробная инструкция с указанием что тяжелый танк с 7,62 см орудием это 52 тонный, а с 15,2 см орудием это 64 тонный. Так что никаких 75 тонных по их классификации не было.

К весне 1943го КВ-1 похудел до 44 тонн, а КВ-2 - до 52 тонн:
http://img11.imageshack.us/img11/8566/03090315.jpg



С уважением, Павел
От ЖУР
К Павел Войлов (Т-28А) (05.06.2013 21:27:25)
Дата 05.06.2013 21:34:38

КВ-1с действительно же "подсушили".Ну а КВ-2 в 43 днем с огнем не найти . (-)
От panzeralex
К ЖУР (05.06.2013 21:34:38)
Дата 06.06.2013 00:10:36

Re: КВ-1с действительно...

Приветствую!
тем не менее, немцы продолжали фиксировать в док-ха встречи с КВ-2 даже летом 43 г, хотя скорее всего они имели в виду какие-то другие танки, нежели классические КВ-2

и еще, мы (информация от пленных) напугали немцев в 43 г возможным появлением на фронте тяжелых 100 тонных танков, так что под КВ-2 немцам всякое разное привидится могло.

С уважением Panzeralex
От wadimych
К ЖУР (05.06.2013 21:21:02)
Дата 05.06.2013 21:26:55

Re: Кстати 57...

>>А что есть из их документов?
>
>В нормальном качестве есть ЖБД за 41. А в качестве "не очень" - могу дать ссылку на 2 рола. Там кроме ЖБД входящие/исходящие.

Номера роликов можно узнать?
За классификацию - не скажу, просто откуда-то отложилось