От Claus
К Кухт
Дата 12.06.2013 16:40:11
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Так на нас грузины и не нападали

>А у грузин были нюки?
Грузины напали на наших фактически союзников после чего мы всвели войска уже в грузию (на что Саакашвили явно не расчитывал). А вот наши нюки, я так полагаю, весьма поспособствовали тому, что в конфликт больше никто не вмешался.
Как оно собственно было в корее, вьетнаме и афганистане.
Если в войнушку влезала страна с нюками, то остальные большие страны впрямую в конфликт не лезли. Ибо обмен нюками никому был нафиг не нужен.
>Что-то мне подсказывает, что вы смысл фразы явно не поняли.
От Кухт
К Claus (12.06.2013 16:40:11)
Дата 12.06.2013 16:46:23

Не знаю как "на вас", но на миротворцев из ВС РФ - точно напали. (-)
От Claus
К Кухт (12.06.2013 16:46:23)
Дата 12.06.2013 17:10:43

Это не прямое нападение на РФ полюбому. (-)
От Кухт
К Claus (12.06.2013 17:10:43)
Дата 12.06.2013 17:40:50

Вы уже торгуетесь? Япония в 1941 г. тоже не один из штатов США бомбила

Однако...
От SSC
К Кухт (12.06.2013 17:40:50)
Дата 12.06.2013 18:23:23

Япония 07.12.1941 бомбила территорию США

Здравствуйте!

>Однако...

Однако некоторые об этом не в курсе :).

С уважением, SSC
От Кухт
К SSC (12.06.2013 18:23:23)
Дата 12.06.2013 19:19:59

Да, и для проформы уточните - какой из штатов США Япония бомбила? (-)
От Bronevik
К Кухт (12.06.2013 19:19:59)
Дата 12.06.2013 19:47:51

Google It! (-)
От Кухт
К Bronevik (12.06.2013 19:47:51)
Дата 12.06.2013 19:50:24

Не находит. И почему? (-)
От SSC
К Кухт (12.06.2013 19:50:24)
Дата 12.06.2013 20:07:47

Даю подсказку: "Резолюция Ньюлэндса" (-)
От Кухт
К SSC (12.06.2013 20:07:47)
Дата 12.06.2013 20:11:17

Вы ответ дайте. Если духу хватит, конечно

Вопрос конкретный - какой из штатов США Япония бомбила 7.12.1941 года?
От SSC
К Кухт (12.06.2013 20:11:17)
Дата 12.06.2013 20:19:46

Сюрприз: территория США состояла не только из штатов (-)
От Кухт
К SSC (12.06.2013 20:19:46)
Дата 12.06.2013 20:23:38

Я про штат спрашивал, а не про сюрпризы. Вы бы ещё про Гуантаномо вспомнили. (-)
От SSC
К Кухт (12.06.2013 20:23:38)
Дата 12.06.2013 20:44:22

Поясните, плз, что Вы хотели сказать здесь

Здравствуйте!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2477862.htm

"Япония в 1941 г. тоже не один из штатов США бомбила"

С уважением, SSC
От Кухт
К SSC (12.06.2013 20:44:22)
Дата 12.06.2013 21:14:58

Новая тактика, вопросом на вопрос? :-)

А самому ответить на вопрос духу так и не хватило?
:-)

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2477862.htm

>"Япония в 1941 г. тоже не один из штатов США бомбила"

А то, что она бомбила "территорию, находящиеся под управлением правительства США, но не являющиеся частью какого-либо штата или округа Колумбия".

И, к слову, часть этой территории - атолл Пальмира, так и не стала территорией США ни в 1959 году, ни до сих пор, хотя являлась (являлся) частью "территории Гавайи".


От SSC
К Кухт (12.06.2013 21:14:58)
Дата 12.06.2013 21:33:20

Второй раз: территория США состояла (и состоит) не только из штатов

Здравствуйте!

>И, к слову, часть этой территории - атолл Пальмира, так и не стала территорией США ни в 1959 году, ни до сих пор

Атолл Пальмира является территорией США. Вряд ли Вам что-нибудь поможет, но на всякий случай простейшее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%EB%FC%EC%E8%F0%E0_(%E0%F2%EE%EB%EB)

"...является в настоящее время «инкорпорированной» (то есть неотъемлемой частью США, на которой действует Конституция США в полном объёме) «неорганизованной территорией» (не имеющей местного самоуправления и управляемой непосредственно из Вашингтона) в составе США."

С уважением, SSC
От Кухт
К SSC (12.06.2013 21:33:20)
Дата 12.06.2013 22:02:00

Да хоть третий раз. Но повторю

Повторю исходное:
"Япония в 1941 г. тоже не один из штатов США бомбила"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2477862.htm

Изыскивайте дальше
От doctor64
К Кухт (12.06.2013 22:02:00)
Дата 14.06.2013 13:50:45

Вы правда не знаете статуса Гаваев на 1941?

Подсказываю - он имеет мало общего со статусом Южной Осетии.
От Кухт
К doctor64 (14.06.2013 13:50:45)
Дата 14.06.2013 16:15:50

Знаю. Как знаю и то, что они не были штатом США. Будете утверждать обратное?

С интересом жду.

>Подсказываю - он имеет мало общего со статусом Южной Осетии.

И что?
Так и Куба при взрыве "Мэна" тоже имела мало чего общего со статусом ЮО, однако...
От doctor64
К Кухт (14.06.2013 16:15:50)
Дата 14.06.2013 17:05:10

Re: Знаю. Как...

>С интересом жду.

>>Подсказываю - он имеет мало общего со статусом Южной Осетии.
>
>И что?
И ничего. Суверенная территория США состоит не только из штатов.
>Так и Куба при взрыве "Мэна" тоже имела мало чего общего со статусом ЮО, однако...
И?
От Кухт
К doctor64 (14.06.2013 17:05:10)
Дата 14.06.2013 17:11:05

Re: Знаю. Как...

>>С интересом жду.
>
>>>Подсказываю - он имеет мало общего со статусом Южной Осетии.
>>
>>И что?
>И ничего. Суверенная территория США состоит не только из штатов.

И что?
Это не согласуется с моим утверждением:
"Япония в 1941 г. тоже не один из штатов США бомбила"

>>Так и Куба при взрыве "Мэна" тоже имела мало чего общего со статусом ЮО, однако...

>И?

Это была часть моего вопроса.
"И что?"

У вас есть ответ?

От Администрация (ID)
К Кухт (14.06.2013 17:11:05)
Дата 14.06.2013 19:27:15

Прошу участников данной подветки закончить дискуссию,

Приветствую Вас!

по причине ее деградации в бессмысленную софистику.

С уважением, ID
От Кухт
К Администрация (ID) (14.06.2013 19:27:15)
Дата 14.06.2013 19:32:40

Хорошо. (-)
От Bronevik
К Кухт (12.06.2013 19:50:24)
Дата 12.06.2013 19:54:46

Ruki.Sys, полагаю. (-)
От Кухт
К Bronevik (12.06.2013 19:54:46)
Дата 12.06.2013 19:58:13

А я полагаю, что автор и сам может ответить. (-)
От Кухт
К SSC (12.06.2013 18:23:23)
Дата 12.06.2013 18:39:03

А вот некоторые явно не в курсе, что тогда уже война была (-)
От SSC
К Кухт (12.06.2013 18:39:03)
Дата 12.06.2013 18:46:31

И с кем же США воевали на утро 07.12.1941???

Здравствуйте!

Вы очень интересный собеседник, плз не останавливайтесь.

С уважением, SSC
От Кухт
К SSC (12.06.2013 18:46:31)
Дата 12.06.2013 19:17:10

Так вы у себя спрашивайте, любезнеейший. :-)

Это вы датами на 1941 год швыряетесь, а не я.


Так что SSC сам у себя действительно неплохой собеседник.
С чем вас и не поздравляю.

P.S. Посты читайте, свои и чужие, вопросов меньше будет.
От Claus
К Кухт (12.06.2013 17:40:50)
Дата 12.06.2013 17:55:38

Странное сравнение. Нападение на ОСНОВНУЮ базу флота с целью уничтожения ФЛОТ

Странное сравнение. Нападение на ОСНОВНУЮ базу флота с целью уничтожения ФЛОТА американцев это прямое нападение на америку. Даже без учета того, что тогда гаваи не были штатом США.

Миротворцы же грузинам были не нужны и само нападение на них было в общем то глупостью. Но главное это никак не является нападением на РФ и оно не имело цели уничтожения вооруженных сил РФ и на боеспособность вооруженных сил, целостность РФ и т.п. никак не влияло.
Мало того, грузины вполне имели шансы замять скандал, при менее решительной позиции Путина.

Ну и главное грузины никак не являются примером армии против которой нужна миллионная группировка и ЯО - это армия малой страны, против которой идеальный вариант это малая мобильная и боеспособная профессиональная армия.
От Кухт
К Claus (12.06.2013 17:55:38)
Дата 12.06.2013 18:02:57

И что? Весь флот утопили? А как вы градацию баз проводите

в ПХ - годная для объявления войны база, а в ЮО - негодная?

А пока вы над градацией размышляете, я еще примерчик набподброшу - после 11.09.2001 отчего-то решили, что надо покарать Афганистан, и карают!
Хотя при 11.09.2001 не то, что бы "ОСНОВНУЮ базу флота с целью уничтожения ФЛОТ", но даже ни одной лодчонки из этого флота не утопили.
А целую страну вбамбливают куда-то там в...
От Claus
К Кухт (12.06.2013 18:02:57)
Дата 12.06.2013 18:16:53

Не весь, но потопили немало.

>в ПХ - годная для объявления войны база, а в ЮО - негодная?
Еще раз - Перл Хрбор это удар по вооруженным силам США с целью УНИЧТОЖЕНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ США. Естественно это война.

А нападение на миротворцев это полслучайная акция в ходе атаки вооруженных сил осетии, а не РФ.
Людские потери у миротворцев и американцев в перл-харборе тоже совершенно не сравнимыю

>А пока вы над градацией размышляете, я еще примерчик набподброшу - после 11.09.2001 отчего-то решили, что надо покарать Афганистан, и карают!
Это просто повод. Не афганистан ведь в америку вторгся, а наоборот.
От Кухт
К Claus (12.06.2013 18:16:53)
Дата 12.06.2013 18:32:36

Re: Не весь,...

>>в ПХ - годная для объявления войны база, а в ЮО - негодная?
>Еще раз - Перл Хрбор это удар по вооруженным силам США с целью УНИЧТОЖЕНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ США. Естественно это война.

Кто бы мог подумать, что вооруженные силы США прячутся сосредотачиваются на каком-то острове! :-)
Будьте скромнее - скажите хотя бы часть ВС США. :-)

Но главное вами сказано, поэтому проецируем: нападение на российских миротворцев с целью их уничтожить и есть нападение на часть ВС РФ с целью ее уничтожить.
Это война. Причем - без ее формального объявления.

>А нападение на миротворцев это полслучайная акция в ходе атаки вооруженных сил осетии, а не РФ.
>Людские потери у миротворцев и американцев в перл-харборе тоже совершенно не сравнимыю

С чем не сравнимые? С потерями при подрыве крейсера "Мэн"?
Да, согласен, не сравнимые, но войну Испании тогда все равно объявили.

>>А пока вы над градацией размышляете, я еще примерчик набподброшу - после 11.09.2001 отчего-то решили, что надо покарать Афганистан, и карают!
>Это просто повод. Не афганистан ведь в америку вторгся, а наоборот.

Ога. Вы еще скажите, что эти тараны власти и спецслужбы США сами подстроили.
От Claus
К Кухт (12.06.2013 18:32:36)
Дата 13.06.2013 02:38:45

Блин. Еще раз , медленно. Нападение на Перл=Харбор это сознательное нападение с

>Но главное вами сказано, поэтому проецируем: нападение на российских миротворцев с целью их уничтожить и есть нападение на часть ВС РФ с целью ее уничтожить.
Блин. Еще раз , медленно. Нападение на Перл=Харбор это сознательное нападение с целью ПОДРЫВА ВОЕННОЙ МОЩИ США. Причем серьезного подрыва - удар резко ослабил американский флот.

И это однозначно война.

Нападение же на миротворцев никакого влияния на возможности РФ вести войну не оказывал. И это не война а инцидент, связанный с гибелью небольшого числа военнослужащих. Таких инцидентов в мировой истории вагон и маленькая тележка и далеко не всегда они ведут к войне.
ПОВОДОМ к войне они могут стать, а могут и не стать.
Саакашвили в данном случае просто неправильно посчитал реакцию Российского руководства. Но ни к какой гарантированной войне его действия не вели.
Менее решительное правительство этот случай могло и на тормозах спустить, ограничившись дипломатическими нотами, санкциями и т.д.

Как еще объяснить эту в общем то очевидную разницу - я не знаю.
От Кухт
К Claus (13.06.2013 02:38:45)
Дата 14.06.2013 16:18:31

Нападение на миротворцев РФ это нападение на Россию.


>Блин. Еще раз , медленно. Нападение на Перл=Харбор это сознательное нападение с целью ПОДРЫВА ВОЕННОЙ МОЩИ США. Причем серьезного подрыва - удар резко ослабил американский флот.

Нападение на миротворцев РФ резко ослабило их контингент.
А некоторых и убило. Насмерть. Навсегда.
Или будете это отрицать?

>И это однозначно война.

С этим согласен.