От Михаил Лукин
К All
Дата 12.03.2002 20:42:24
Рубрики WWII; Армия;

Важный вопрос (не загадка, а по делу)

"Первым кавалером ордена Александра Невского стал командир батальона морской пехоты 154-й морской стрелковой бригады старший лейтенант И.Н.Рубан за отражение атаки фашистского полка, поддержанной танками, в районе излучины Дона в августе 1942 г."

Как звали Рубана? Вопрос не праздный -- пишу для респектабельного буржуазного журнала справочник по наградам РФ.

Все заранее спасибо.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (12.03.2002 20:42:24)
Дата 13.03.2002 22:58:14

Я правильно понял, что (+)

Уважаемое сообщество в данном случае расписалось в своем бессилии? :-)) То есть как штабс-фельдфебеля Адольфа Вертфюхтеля опознавать по нашивкам и рунам на правой ягодице -- так сразу толпа собирается, а как вопрос про славу русской армии -- все в кусты? :-)))))))
И эти люди обвиняют "журноламеров"? А как тут им не стать? :-)))
Dead-line заметки -- завтра вечером... Это я так просто :-)))

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (12.03.2002 20:42:24)
Дата 12.03.2002 20:57:29

Важный вопрос #2

"Первым кавалером ордена Нахимова (II степени) стал летчик 46-го штурмового авиаполка Северного флота младший лейтенант Н.Васин. Однако он не успел получить награду -- 16 мая 1944 г. Васин погиб в бою."

Соответственно, как звали Васина?

Всем заранее спасибо.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Novik
К Михаил Лукин (12.03.2002 20:57:29)
Дата 12.03.2002 21:36:09

Re: Не ответ.

Приветствую.

Здесь полнее: http://www.mondvor.iptelecom.net.ua/ONevsk.html

В частности, Н.И. Васин и по Рубану - Указ о награждении от 5 ноября 1942 года.
От Михаил Лукин
К Novik (12.03.2002 21:36:09)
Дата 12.03.2002 21:39:51

Re: Не ответ.

>Здесь полнее: http://www.mondvor.iptelecom.net.ua/ONevsk.html
Спасибо. Но, честно признаюсь, прежде чем потревожить участников ВИФ, проштудировал все русские поисковые системы, всю прессу за последние 10 лет и книжку "Ордена и медали СССР". Увы. Своих героев -- и никто не знает.
Небось, ежели бы про Железный крест чего спросил -- тут же знатоки бы набежали с подробностями :-)))
Все равно спасибо.

Лукин

PS: первая моя мысль при твоем ответе -- "модератор наезжает за нарушение правил, небось спросил чего не то" :-))

От Hokum
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:39:51)
Дата 13.03.2002 07:36:38

Re: Не ответ.

Приветствую!
Кстати, о крестах. Как-то постил здесь упоминание о Гамале Абдуле Насере, что якобы имел одновременно Железный Крест и Золотую Звезду. Вроде бы не опровергли :-) Может, пригодится Вам в качестве курьеза.
Интересно, были ли еще подобные прецеденты?
С уважением,

Роман
От Михаил Лукин
К Hokum (13.03.2002 07:36:38)
Дата 13.03.2002 14:07:51

Re: Не ответ.

>Кстати, о крестах. Как-то постил здесь упоминание о Гамале Абдуле Насере, что якобы имел одновременно Железный Крест и Золотую Звезду. Вроде бы не опровергли :-) Может, пригодится Вам в качестве курьеза.

Да, я тоже это слышал. Но у нас справочник по российским наградам, увы.

>Роман
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (12.03.2002 20:57:29)
Дата 12.03.2002 21:10:02

Важный вопрос #3

Если ли статистика -- сколько людей имеют одновременно звания Героя Советского Союза и Героя Российской Федерации?

По-прежнему с уважением :-) , Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Marat
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:10:02)
Дата 13.03.2002 13:36:24

не скажу насчет статистики

Здравствуйте!

>Если ли статистика -- сколько людей имеют одновременно звания Героя Советского Союза и Героя Российской Федерации?

но могу гарантировать, что таковых вы найдете не в единственном числе среди космотнавтов, летающих на стыке 80-90-х гг. когда ГСС в 91 трансформировался в ГР

кстати последними Героями Советского Союза стали космонавты А. Волков и Т. Аубакиров за совершение полета на корабле "Союз-ТМ-13" с 2 по 10.10.1991 года.

Насчет военных двойных героев могу сказать за летчика Николая Майданова (тоже казах :)
получившего ГСС за Афган и Героя России уже за Чечню
погиб погиб 29 января 2000 г. в Чечне :%

C уважением, Марат
От Михаил Лукин
К Marat (13.03.2002 13:36:24)
Дата 13.03.2002 14:04:12

Re: не скажу...

>но могу гарантировать, что таковых вы найдете не в единственном числе среди космотнавтов, летающих на стыке 80-90-х гг. когда ГСС в 91 трансформировался в ГР

Да, это точно. Крикалев -- Герой СССР и РФ, и еще один (фамилия есть у меня).

>Насчет военных двойных героев могу сказать за летчика Николая Майданова (тоже казах :)
>получившего ГСС за Афган и Героя России уже за Чечню
>погиб погиб 29 января 2000 г. в Чечне :%

А вот тут спасибо большое.
Кстати, вторым Героя РФ (после Крикалева) получил ингуш -- начальник Липецкого авиацентра генерал-майор Суламбек Осканов (посмертно).

>C уважением, Марат
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Marat
К Михаил Лукин (13.03.2002 14:04:12)
Дата 13.03.2002 14:54:13

Re: не скажу...

Здравствуйте!

>>но могу гарантировать, что таковых вы найдете не в единственном числе среди космотнавтов, летающих на стыке 80-90-х гг. когда ГСС в 91 трансформировался в ГР
>
>Да, это точно. Крикалев -- Герой СССР и РФ, и еще один (фамилия есть у меня).

АФАНАСЬЕВ Виктор Михайлович
Герой Советского Союза. Герой России. Награжден орденом Ленина, орденом «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР», медалями.

полезный ресурс, но не полный - нет многих космонавтов "энциклопедия Железнякова"
здесь http://www.pereplet.ru/space/biographyes/

кстати из космонавтов есть такие интересные двойные Герои

Талгат Мусабаев, ктн, летчик-космонавт РФ, Герой России, Народный Герой Казахстана :)

Сализхан Шарипов, летчик-космонавт РФ, Герой России, Герой Киргизии :)) – есть еще какие-то наград от Узбекистана и Таджикистана (от этих почему я не понял :)

>>Насчет военных двойных героев могу сказать за летчика Николая Майданова (тоже казах :)
>>получившего ГСС за Афган и Героя России уже за Чечню
>>погиб погиб 29 января 2000 г. в Чечне :%
>
>А вот тут спасибо большое.

его имя Каиргельды

C уважением, Марат
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:10:02)
Дата 12.03.2002 21:31:54

Важный вопрос #4 (последний, возможно)

Были ли награждения после 1945 г. орденами: Суворова, Ушакова, Кутузова, Александра Невского, Нахимова? Где можно об этом почитать? Не награждали ли кого вдруг этими орденами в последние 10 лет?

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Boris
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:31:54)
Дата 13.03.2002 12:20:20

Были.

Доброе утро,
>Были ли награждения после 1945 г. орденами: Суворова, Ушакова, Кутузова, Александра Невского, Нахимова? Где можно об этом почитать? Не награждали ли кого вдруг этими орденами в последние 10 лет?
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
В 70-ые годы полководческими орденами награждали высших военачальников "за успехи в деле руководства войсками" и проведение крупных учений. Примеры - посмотрите, чем награждены Маршалы Советского Союза Н.В.Огарков, С.Ф.Ахромеев, В.Г.Куликов, некоторые генералы и адмиралы, которые или воевали "в небольших чинах", что по статуту орденов исключало награждение в войну, или вообще не застали войну. Практика эта началась при Д.Ф.Устинове. Интересно, что за "выполение интернационального долга", то есть за настоящую войну такие награды не вручались. В Российской Федерации полководческие ордена, как и орден Св.Георгия, могут вручаться только в войну, и по-моему, награждений не было.
С уважением, Boris.
От Михаил Лукин
К Boris (13.03.2002 12:20:20)
Дата 13.03.2002 14:11:49

Re: Были.

>В Российской Федерации полководческие ордена, как и орден Св.Георгия, могут вручаться только в войну, и по-моему, награждений не было.

Дело в том, что в статуте ордена Святого Георгия (как и Георгиевского креста) прямо и однозначно прописано, что эта награда вручается при "отражении внешней агрессии". А вот надо глянуть статут "советских" вышеуказанных орденов -- там может и не быть такой фразы. Спасибо.
>С уважением, Boris.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От knight777
К Михаил Лукин (13.03.2002 14:11:49)
Дата 13.03.2002 14:45:46

возможно это байки (+)

Всем, здравствуйте!
но по-моему были награжденные за Венгрию, Вьетнам и Афган офицеры и генералы (единицы естественно). Может еще за "Анадырь". Это по сухопутным орденам (Суворова и Невского), Кутузова если дали кому, то только за Вьетнам.
По морским вроде было несколько награждений за крупные учения и сложные и дальние походы (подводники и НК).
С уважением, knight777
От Boris
К knight777 (13.03.2002 14:45:46)
Дата 13.03.2002 23:22:58

За "Анадырь" этих орденов не давали - статут не позволял, об этом еще помнили

Доброе утро,
см. воспоминания А.И.Грибкова "Операция "Анадырь". Орден Кутузова точно был вручен за учения "Запад-81", по-моему, Н.В.Огаркову. За Венгрию, Вьетнам и другие горячие точки - по-моему, все же не было таких награждений. Дело и в статуте орденов, где детально расписаны поводы к вручению, и в отсутствии "наградной культуры", в оглядке на начальство - представим к ордену Красной Звезды, все понятно, это уже было и пройдет еще раз, а напишем "к ордену Александра Невского", будут разбираться, глядишь - ничего не дадут, и в том, что традиции пресеклись с окончанием войны, и в том, что обстановка и условия изменились - ну где в Афганистане фронтовая операция, в ходе которой разгромлены превосходящие силы противника ? Были и коньюктурные факторы - при Н.С.Хрущове многое старались забыть, значение орденов повысить- вспомним отмену награждений за выслугу лет в 1958 году. А символ, наиболее яркое явление брежневской эпохи в наградном деле - вручение дорогому Леониду Ильичу ордена "Победа". За битву за мир...
С уважением, Boris.
От knight777
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:31:54)
Дата 13.03.2002 12:00:01

подтвердить документарно не могу, но знаю, что были (-)
От Robert
К Михаил Лукин (12.03.2002 21:31:54)
Дата 13.03.2002 02:23:37

Ре: Важный вопрос...

У Брежнева был Aлександра Hевского (если я ничего не перепутал), в 70-е годы награждение.