От Blitz.
К Евгений Гончаров
Дата 30.07.2013 16:40:56
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Чего ж Вы раньше молчали?)))

>единственный плюс как вы и сказали - в относительно неплохом фронтальном бронировании. Бок и зад 30 мм уже не держат, по словам унтерофицеров - пробивается так же из крупнокалиберных пулеметов.
Каких пулеметов не уточнялось?
>Это достоинство очень быстро сводит на нет очень низкая подвижность - в совместных действиях с танками именно Мардер являлся самым медленным звеном. Если за Лео1 еще как то поспевали, то за вторым - не было никаких шансов. причем не успевали за танками мы на полигоне на границе с Польшей - достаточно плоской местности с 10-ми холмами. когда мы на марше выбирались из ям - мне каждый раз приходила на ум хроника с королевским Тигром. Когда я спросил нашего комвзвода(хауптфельдфебель, 20 лет на службе) почему не поменяют мотор, получил такой ответ: более сильного с такой же массой и что бы влазил в моторное отделение нет в наличии(2003 год). Не было трансмиссии, старая бы более мощный двигатель не потянула. Подвеска, особенно передних катков также работала на пределе, поэтому противофугасная защита ничем не лучше БМП.
Как-то неожидано, хотя насчет подвижности невзначай упоминалось у Мардера-2, в плане что у неё должна быть на уровне лео-2.

>в десантном отделении имелось место на 6 человек(на варианте с носителем ПТУР) и 7 на обычной БМП. ни кондиционера ни печки не было, на что очень ругались солдаты в Афганистане. я не мог ездить внутри, так как постоянный сильный запах соляры и качка меня укачивали. Но, по боевому расписанию 2 мотострелка должны на марше торчать из люков и смотреть за местностью - это меня и спасало. Кстати разницы с поездкой на БМП я здесь не вижу никакой. Зато есть минус - при наезде на мину вылет из люка более травмоопасен чем прыжок с крыши:) Выход несмотря на рампу - так же не очень. при нашем первом учебном "десантировании" вперед "десанта" укатилась учебная граната и Г36. Выползание с пулеметом или со снайперской винтовкий десантированием было бы назвать сложно.
А как внутри, не тесно?
Притензии к апарели из-за её узости?

>Машина - не для дураков. на учениях из за неправильной последовательности действий резервистом из активного резерва(участие 2 раза в год на многодневных сборах в армии) была выведена из строя машина по причине перерезанных башней топливных трасс.
Опять неожидано, немецкое ж качество)
>ну и 20мм пушка тоже хорошей назвать сложно - заедала очень легко, за 9 месяцев не было ни одной стрельбы без заедания на одной из машин взвода. с учетом внешнего расположения пушки, командиру БМП для устранения приходилось выбиратьса на крышу танка.
По поводу её мощности не было отзывово?

зы о Лео-2 нет подобных отзывов, с танкистами не обшались?
От Евгений Гончаров
К Blitz. (30.07.2013 16:40:56)
Дата 30.07.2013 17:04:09

Ре: Чего ж...

здравствуйте !
>Каких пулеметов не уточнялось?

нет, но я думаю КПВТ строго в бок точно не удержит.

>Как-то неожидано, хотя насчет подвижности невзначай упоминалось у Мардера-2, в плане что у неё должна быть на уровне лео-2.

низкая подвижность на мой взгляд основная причина отказа от Мардера. модуль вооружения поменять достаточно легко было бы. Приборы наблюдения были очень хорошими, особенно приборы ночного видения.

>А как внутри, не тесно?

когда машина вещами личного состава не загружена - просторно. а так - тесно, причем из за того, что отсутсвовали держатели для Г36 и другого стрелкового оружия - было очень тесно.

>Притензии к апарели из-за её узости?

Претензии скорее не к самой аппарели а к выходу в общем - всегда находилось за что зацепиться:)


>Опять неожидано, немецкое ж качество)

вы наверно мало знакомы с изделиями немецкого автопрома :)))

>>ну и 20мм пушка тоже хорошей назвать сложно - заедала очень легко, за 9 месяцев не было ни одной стрельбы без заедания на одной из машин взвода. с учетом внешнего расположения пушки, командиру БМП для устранения приходилось выбиратьса на крышу танка.
>По поводу её мощности не было отзывово?

ну БМП-1/2 в лоб брала, с БМП-3 точно бы не справилась. осколочно-фугасный конечно был слабым.

>зы о Лео-2 нет подобных отзывов, с танкистами не обшались?

нет, не представилось возможности.

с уважением, Евгений Гончаров
От Blitz.
К Евгений Гончаров (30.07.2013 17:04:09)
Дата 30.07.2013 23:10:42

Ре: Чего ж...

>нет, но я думаю КПВТ строго в бок точно не удержит.
Интересно все ж, обесшали зашиту в круговую от 30мм что сомнительно, от 14,5мм Б-32 реальней, но вот того ж БС уже врядли, может ето и имелось ввиду%
>низкая подвижность на мой взгляд основная причина отказа от Мардера. модуль вооружения поменять достаточно легко было бы. Приборы наблюдения были очень хорошими, особенно приборы ночного видения.
Проблем с их робой не отмечалось?

>когда машина вещами личного состава не загружена - просторно. а так - тесно, причем из за того, что отсутсвовали держатели для Г36 и другого стрелкового оружия - было очень тесно.
А места для размешения БК были?

>Претензии скорее не к самой аппарели а к выходу в общем - всегда находилось за что зацепиться:)
Хе,хе немецкая эргономика)

>вы наверно мало знакомы с изделиями немецкого автопрома :)))
Так и есть.

>ну БМП-1/2 в лоб брала, с БМП-3 точно бы не справилась. осколочно-фугасный конечно был слабым.
>нет, не представилось возможности.
Понятно, спасибо за ответы.
>с уважением, Евгений Гончаров
От Евгений Гончаров
К Blitz. (30.07.2013 23:10:42)
Дата 31.07.2013 15:32:26

Ре: Чего ж...

здравствуйте !
>>нет, но я думаю КПВТ строго в бок точно не удержит.
>Интересно все ж, обесшали зашиту в круговую от 30мм что сомнительно, от 14,5мм Б-32 реальней, но вот того ж БС уже врядли, может ето и имелось ввиду%
>>низкая подвижность на мой взгляд основная причина отказа от Мардера. модуль вооружения поменять достаточно легко было бы. Приборы наблюдения были очень хорошими, особенно приборы ночного видения.
>Проблем с их робой не отмечалось?

нет, наводчики ич использовали постоянно.

>>когда машина вещами личного состава не загружена - просторно. а так - тесно, причем из за того, что отсутсвовали держатели для Г36 и другого стрелкового оружия - было очень тесно.
>А места для размешения БК были?

да место то было, но получалась всегда свалка - именно из за отсутсвия крепежей и ящиков.

>>Претензии скорее не к самой аппарели а к выходу в общем - всегда находилось за что зацепиться:)
>Хе,хе немецкая эргономика)

у нас тогда была штатная ременная разгрузка - именно ею мы и цеплялись за все что можно. Ну и машина сама была не без углов и "крюков".

>>вы наверно мало знакомы с изделиями немецкого автопрома :)))
>Так и есть.

>>с уважением, Евгений Гончаров
с уважением, Евгений Гончаров
От Blitz.
К Евгений Гончаров (31.07.2013 15:32:26)
Дата 31.07.2013 23:21:59

Ре: Чего ж...

Сорвалось, СИБ носили конечно?
От Blitz.
К Евгений Гончаров (31.07.2013 15:32:26)
Дата 31.07.2013 23:20:35

Ре: Чего ж...

>нет, наводчики ич использовали постоянно.
Касательно обслуживания замечаний не было?
>да место то было, но получалась всегда свалка - именно из за отсутсвия крепежей и ящиков.
О как креления игнорировали%
>у нас тогда была штатная ременная разгрузка - именно ею мы и цеплялись за все что можно. Ну и машина сама была не без углов и "крюков".
Понятно.
А С БМП-1/2 не знакомы?
От Дм. Журко
К Евгений Гончаров (30.07.2013 17:04:09)
Дата 30.07.2013 18:16:40

Ре: Чего ж...

>нет, но я думаю КПВТ строго в бок точно не удержит.

Тут ведь думать не нужно.

>низкая подвижность на мой взгляд основная причина отказа от Мардера. модуль вооружения поменять достаточно легко было бы. Приборы наблюдения были очень хорошими, особенно приборы ночного видения.

Это спорно. Приведёте какой-то источник именно о подвижности? Всё время подвижность снижали, а броню увеличивали.

>когда машина вещами личного состава не загружена - просторно. а так - тесно, причем из за того, что отсутсвовали держатели для Г36 и другого стрелкового оружия - было очень тесно.

>Претензии скорее не к самой аппарели а к выходу в общем - всегда находилось за что зацепиться

Боевой опыт быстро меняет такие вещи. Во многих случаях снимают то, что может мешать.

>>Опять неожидано, немецкое ж качество)
>вы наверно мало знакомы с изделиями немецкого автопрома

Совершенства быть не может. Всякое качество можно почувствовать лишь перейдя от лучшего к худшему; лучшее качество часто никак не сказывается, оно естественно.

>ну БМП-1/2 в лоб брала, с БМП-3 точно бы не справилась. осколочно-фугасный конечно был слабым.

"Строго в бок", ага. Собственно, я бы и лоб проверил на ослабленные места:
35 мм бронестали на 1000 м при 45 градусах встречи.