От sss
К Мягких Сергей
Дата 30.07.2013 08:57:00
Рубрики WWII;

А как их сжечь, если там немцы, а артиллерии нет?

Или населенные пункты предлагается жечь перед отступлением, до того как немцы в них пришли? Это далеко не везде было возможно в условиях быстро меняющейся обстановки, а выжигать задолго до их прихода тоже нельзя, они самим войскам нужны.

Это даже не касаясь такой мелочи, что там люди живут.
От nnn
К sss (30.07.2013 08:57:00)
Дата 30.07.2013 13:07:41

дак, даже когда была артиллерия, не всегда удавались прорывы и проч

А. Исаев : "Фирменным же элементом советского военного искусства стал манёвр артиллерией - концентрация на узком фронте в 10-20 км 70-80 % орудий со всего фронта. На таком узком участке артиллерия буквально сметала все на своем пути, и дальше на прорыв шли танковые соединения, наступая на большую глубину, отрезая пути отхода, громя штабы и тылы."
http://shurigin.livejournal.com/432292.html

Вспоминаем, комиссию Маленовского на Зап Фронт, ЕМНИП, окт. 43- март 44. Когда десятки операций, по сути приводили к массовому расходу снарядов, тысячами вагонов, тысячи- десятки тясяч потерь и практически нулевой результат

Лупили по площадям, разведанных целей не имея, корректировка огня не применялась, немцы отсиживались в укрытиях, и давили наступающих арт огнем
От Мягких Сергей
К sss (30.07.2013 08:57:00)
Дата 30.07.2013 09:52:32

Re: А как...

>Или населенные пункты предлагается жечь перед отступлением, до того как немцы в них пришли? Это далеко не везде было возможно в условиях быстро меняющейся обстановки, а выжигать задолго до их прихода тоже нельзя, они самим войскам нужны.

>Это даже не касаясь такой мелочи, что там люди живут.

Есть такие зажигательные пули. Вот ими и сжечь
От Нумер
К Мягких Сергей (30.07.2013 09:52:32)
Дата 30.07.2013 20:50:48

Re: А как...

Здравствуйте

>Есть такие зажигательные пули. Вот ими и сжечь

Судя по тому, что мучались с алпуломётами, зажигательные пули не зажгли.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От sss
К Мягких Сергей (30.07.2013 09:52:32)
Дата 30.07.2013 10:08:36

Это, как бы помягче, довольно нетривиальная задача, особенно зимой-весной (-)
От Дмитрий Козырев
К Мягких Сергей (30.07.2013 09:52:32)
Дата 30.07.2013 09:58:18

Re: А как...

>Есть такие зажигательные пули. Вот ими и сжечь

:)))))
Попробуйте на досуге поджечь бревно спичкой

PS
Предваряя ваше гугление зажигательных снарядов скажу, что немцы при организации обороны в нас. пунктах предпринимали в т.ч. и противопожарные мероприятия - разбирали ненужные строения ( в т.ч. для лучшего обзора, обстрела), строения в которых оборудовались огневые точки обсыпались землей или снегом
От Мягких Сергей
К Дмитрий Козырев (30.07.2013 09:58:18)
Дата 30.07.2013 10:41:10

Re: А как...


>:)))))
>Попробуйте на досуге поджечь бревно спичкой

А эффект именно такой?

>PS
>Предваряя ваше гугление зажигательных снарядов скажу, что немцы при организации обороны в нас. пунктах предпринимали в т.ч. и противопожарные мероприятия - разбирали ненужные строения ( в т.ч. для лучшего обзора, обстрела), строения в которых оборудовались огневые точки обсыпались землей или снегом

Меня более интересовало именно почему не делали. Если не делали именно потому как поджечь не получалось несмотря на неоднократные попытки и способы (например из танка всаживатся в строение осколочно фугасный снаряд, далее место попадание обстреливается из пулемета зажигательными пулями (может быть из винтовок с привлечением снайперов))(способ из головы как первый придуманный если просто пулями не поджигалось), то вопрос снят. Пробовали всяко и не получилось.

Просто в мемуарах попыток сжигать именно в период наступления прямой наводкой, а не артиллерией (авиацией) не встречал.
От sss
К Мягких Сергей (30.07.2013 10:41:10)
Дата 30.07.2013 10:56:34

Re: А как...

>А эффект именно такой?

Сильно зависит от влажности, температуры, обдува воздухом. Зажечь сухой или трухлявый пень на стрельбище жарким летом или зимой - две большие разницы.

>(например из танка всаживатся в строение осколочно фугасный снаряд, далее место попадание обстреливается из пулемета зажигательными пулями (может быть из винтовок с привлечением снайперов))

зажигательное действие ОФ-снаряда (даже 45мм пушки легкого танка) должно быть намного выше чем у любого количества пуль, если есть возможность стрелять прямой навокой из танковой пушки - сжечь дом не проблема.
От Бульдог
К Мягких Сергей (30.07.2013 10:41:10)
Дата 30.07.2013 10:52:24

А еще есть охотничьи спички и канистры с бензином! (-)
От Baren
К sss (30.07.2013 08:57:00)
Дата 30.07.2013 09:19:14

Вы про такой эпизод знаете?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F1%EC%EE%E4%E5%EC%FC%FF%ED%F1%EA%E0%FF,_%C7%EE%FF_%C0%ED%E0%F2%EE%EB%FC%E5%E2%ED%E0
От sss
К Baren (30.07.2013 09:19:14)
Дата 30.07.2013 10:10:25

Знаю. Соотношение достижений/потерь в этом эпизоде позволяет предположить(+)

что комсомольцы диверсанты закончатся намного быстрее, чем избы в тылу немцев.