От negeral
К Vasiliy
Дата 14.03.2002 12:29:36
Рубрики Прочее;

Re: Спасибо...

Наши там откровенно хорошо, хотя на мой взгляд Т 34 малость переоценен. С другой стороны Вам его до битвы за москву езли всю компанию играть - хрен дадут. И конечно мощь расчёта пулемёта Максим. Поставленый на не танкоопасном направлении этот расчёт просто исключает какую бы то ни лбыло попытку прорваться, что для 41 года актуально (там у немцев летом тоже танков ещё немного и это не Тигры и даже не четвёрки)
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 12:29:36)
Дата 14.03.2002 12:55:29

Re: Спасибо...

>Наши там откровенно хорошо, хотя на мой взгляд Т 34 малость переоценен. С другой стороны Вам его до битвы за москву езли всю компанию играть - хрен дадут.
Вроде там уже в первой операции можно заполучить 34-ку, если несколько раз брать перемирия и экономить очки, . Но это после 5-ти или 6-ти боев... Хотя могу и путать. И от уровня сложности опять же, зависит...

>И конечно мощь расчёта пулемёта Максим. Поставленый на не танкоопасном направлении этот расчёт просто исключает какую бы то ни лбыло попытку прорваться, что для 41 года актуально

минометами его накрывают фрицы... Приходится или в дзот или в траншею сажать...

>(там у немцев летом тоже танков ещё немного и это не Тигры и даже не четвёрки)

Четверки есть даже в первой операции. Но у T-3 эффективность явно выше.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 12:55:29)
Дата 14.03.2002 13:06:39

Re: Спасибо...

>Вроде там уже в первой операции можно заполучить 34-ку, если несколько раз брать перемирия и экономить очки, . Но это после 5-ти или 6-ти боев... Хотя могу и путать. И от уровня сложности опять же, зависит...

Не пробовал, блин везёт что-ли первую всегда в лёгкую выигрываешь. Всё просто, сорокапятку в сарай, который на грядках перед рекой, максим в избу около колодца перед рекой, где мостик. Сержанта ну и если там братва ещё осталась - в избушку за мостик - и всё кирдык фрицам полный. Машина сдуру вечно танк гонит по левому флангу, хотя коню понятно (да и пробовал я), если танк (или даже какой-нибудь броневик) по правому атакует, то наши обречены практически, хотя и там варианты возможны. Потом там в 41-м КВ иногда перепадает и нахрена тогда 34-ка. Просто всё становится, а заодно понятно почему его в основном как ДОТ использовали - очень эффективно.

>минометами его накрывают фрицы... Приходится или в дзот или в траншею сажать...
Ну, очевидно, не в капусту, но избы обычно хватает.

>Четверки есть даже в первой операции. Но у T-3 эффективность явно выше. Не давала мне машина в 1 операции 4-ку ни разу двоечки троечки и СТУГ - 3 ну и броневички, которые я так и не понял для чего нужны.
С уважением Олег.
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 13:06:39)
Дата 14.03.2002 13:15:10

Re: Спасибо...

>Не пробовал, блин везёт что-ли первую всегда в лёгкую выигрываешь.
Так я специально заключаю перемирия, отступаю до 3-й карты (которая с высоткой и речкой), затягиваю -- исключительно с целью получить максимальное количество подготовленных экипажей и расчетов.
И в обороне Москвы так же. Вроде мелочь -- а зато в Курской битве и вообще в конце здорово пригождаются офицерские экипажи в танках.

>Всё просто, сорокапятку в сарай, который на грядках перед рекой, максим в избу около колодца перед рекой, где мостик. Сержанта ну и если там братва ещё осталась - в избушку за мостик - и всё кирдык фрицам полный.
Ну, тактика я вижу, единая. :-)) Только я в первый бой беру только 76-мм "пехотную", сажаю ее в тот самый сарай, а командира в домик возле колодца -- перед мостом. Дело вкуса.

>Потом там в 41-м КВ иногда перепадает и нахрена тогда 34-ка. Просто всё становится, а заодно понятно почему его в основном как ДОТ использовали - очень эффективно.

У меня ни разу не было... Может, это потому, что последние разы играл только на максимальной сложности?

Надо бы по сети как-нибудь сыграть -- а то я с живым человеком не разу не воевал... :-))

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Лейтенант
К Михаил Лукин (14.03.2002 13:15:10)
Дата 14.03.2002 15:06:52

Re: Спасибо...

>Ну, тактика я вижу, единая. :-)) Только я в первый бой беру только 76-мм "пехотную", сажаю ее в тот самый сарай, а командира в домик возле колодца -- перед мостом. Дело вкуса.

А я в домик перед мостом ставлю 45-мм и командира тоже туда, а рядом немного пехоты в сельхозпосадках.
От negeral
К Лейтенант (14.03.2002 15:06:52)
Дата 14.03.2002 16:59:52

Re: Спасибо...

У домика около моста я сельхозпосадок не помню - они у домика около брода.
>>Ну, тактика я вижу, единая. :-)) Только я в первый бой беру только 76-мм "пехотную", сажаю ее в тот самый сарай, а командира в домик возле колодца -- перед мостом. Дело вкуса.
>
>А я в домик перед мостом ставлю 45-мм и командира тоже туда, а рядом немного пехоты в сельхозпосадках.
От Михаил Лукин
К Лейтенант (14.03.2002 15:06:52)
Дата 14.03.2002 15:38:31

Re: Спасибо...

>А я в домик перед мостом ставлю 45-мм и командира тоже туда, а рядом немного пехоты в сельхозпосадках.
Если в домик на "немецкой" стороне реки, возле колодца, то там 45-ку пехотой выносят немцы -- если у них ее достаточно. Опять же скученность -- в случае удачного попадания миномета остаешься и без командира и без орудия.
А пехоту я в первый бой не беру -- опять же с целью экономии ресурсов. Лучше во 2-м или 3-м бое Бт-7м взять, на мой скромный взгляд.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Лейтенант
К Михаил Лукин (14.03.2002 15:38:31)
Дата 14.03.2002 17:07:00

Re: Спасибо...

>>А я в домик перед мостом ставлю 45-мм и командира тоже туда, а рядом немного пехоты в сельхозпосадках.
>Если в домик на "немецкой" стороне реки, возле колодца, то там 45-ку пехотой выносят немцы -- если у них ее достаточно. Опять же скученность -- в случае удачного попадания миномета остаешься и без командира и без орудия.

Как правило, нет, не выносят, и домик крепкий - удачные попадания редко бывают (если и попадаю - так, оглушат).
А вот если бы они танк по другому флангу пускали, тогда да - таки кранты ...

От Михаил Лукин
К Лейтенант (14.03.2002 17:07:00)
Дата 14.03.2002 17:16:05

Re: Спасибо...

>Как правило, нет, не выносят, и домик крепкий - удачные попадания редко бывают (если и попадаю - так, оглушат).
А на такой дистанции (там вроде метров 100-150) сорокопятка танк или Штуг выносит? С первого выстрела?

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 17:16:05)
Дата 14.03.2002 19:43:39

Первым выстрелом

ИМХО порядка 120, главное не демаскировать раньше времени, прямо команду давать, чтобы в засаде сидела, потому как машина пехоту вперёд пускать любит. Её надо на другой фланг оттягивать пулемётом.
От Лейтенант
К Михаил Лукин (14.03.2002 17:16:05)
Дата 14.03.2002 17:29:54

Re: Спасибо...

>>Как правило, нет, не выносят, и домик крепкий - удачные попадания редко бывают (если и попадаю - так, оглушат).
>А на такой дистанции (там вроде метров 100-150) сорокопятка танк или Штуг выносит? С первого выстрела?

А тут фокус вот в чем - этот самый танк практически всегда слепо прется мимо домика (хорошо мы в нем спрятались!) далеко впереди пехоты и бить его надо в борт а то и в корму и с очень небольшой дистанции.
А после этого пожно занятся пехотой, которой снаряды сорокопятки тоже здоровья не прибавляют. Если бы их еще побольше было - этих снарядов! И миномета у немцев не было, мы их бы с карты ввообще можно было бы вымести всех нафиг.
От Михаил Лукин
К Лейтенант (14.03.2002 17:29:54)
Дата 14.03.2002 17:36:28

Re: Спасибо...

>А тут фокус вот в чем - этот самый танк практически всегда слепо прется мимо домика (хорошо мы в нем спрятались!) далеко впереди пехоты и бить его надо в борт а то и в корму и с очень небольшой дистанции.

Дык танк прется по левому флануг, а домик-то по центру? Там есть другой домик, о котором negeneral говорил, возле брода -- он как раз удобнее.

>И миномета у немцев не было, мы их бы с карты ввообще можно было бы вымести всех нафиг.
А если бы у немцев танков не было, мы бы до Берлина в 1941-м дошли :-)))
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Лейтенант
К Михаил Лукин (14.03.2002 17:36:28)
Дата 14.03.2002 18:00:21

Re: Спасибо...

>Дык танк прется по левому флануг, а домик-то по центру? Там есть другой домик, о котором negeneral говорил, возле брода -- он как раз удобнее.

Чесно говоря игрался я в это уже давненько. Насколько помню, домик с "немецкой" стороны реки и он там один такой ... А танк мимо него едет и не очень далеко ...
От Михаил Лукин
К Лейтенант (14.03.2002 18:00:21)
Дата 14.03.2002 19:02:15

Re: Спасибо...

>>Дык танк прется по левому флануг, а домик-то по центру? Там есть другой домик, о котором negeneral говорил, возле брода -- он как раз удобнее.
>
>Чесно говоря игрался я в это уже давненько. Насколько помню, домик с "немецкой" стороны реки и он там один такой ... А танк мимо него едет и не очень далеко ...

Все понял. Это правый флаг советских войск, а домик не перед мостом, а перед бродом. На левом фланге есть мост и перед ним тоже домик и колодец.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 15:38:31)
Дата 14.03.2002 17:06:00

Re: Спасибо...

>А пехоту я в первый бой не беру -- опять же с целью экономии ресурсов. Лучше во 2-м или 3-м бое Бт-7м взять, на мой скромный взгляд.
Кстати как БТ - ни разу не пробовал?

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 17:06:00)
Дата 14.03.2002 17:14:36

Re: Спасибо...

>>А пехоту я в первый бой не беру -- опять же с целью экономии ресурсов. Лучше во 2-м или 3-м бое Бт-7м взять, на мой скромный взгляд.
>Кстати как БТ - ни разу не пробовал?
Да, похоже, как и в жизни, только гусеницы не сбрасываются :-)) Скорость хорошая. Поэтому если у противника экипажи необученные -- не попадают. Но Штугу или трешку подбить из БТ сложновато. Идеальная комбинация в 1-й операции (для меня) -- иметь ЗИС-3 и БТ-7 плюс пулемет. Орудие выносит танки, а БТ мочит пехоту и захватывает "победные позиции". Экипаж набирается опыта в в битве под Москвой пересаживается в 34-ку, которая становится основным атакующим юнитом.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 17:14:36)
Дата 14.03.2002 19:40:42

Хорошо бы

Столько не дают. Сорокапяточку, да трёх ополченцев при удачном раскладе пулемётик.
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 19:40:42)
Дата 14.03.2002 19:54:15

Re: Хорошо бы

>Столько не дают. Сорокапяточку, да трёх ополченцев при удачном раскладе пулемётик.

Подождите, это в 1-м бою. А к 3-й карте (с высотой, дзотом и речкой) реально иметь ЗИС-3 (я знаю, что этьо не она, но во избежание путаницы пользуюсь терминологией игры), БТ-7м и пулемет. Большего, как я уже сказал, не требуется. Хотя при особо удачном раскладе я получал и два Бт. Уровень сложности -- максимальный (хотя насчет 2 Бт при макс. уровне не отвечаю, могу забыть).

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 19:54:15)
Дата 14.03.2002 20:06:08

Re: Хорошо бы

Попробую на выходных, на БТ ни разу не воевал. Интересно он быстрее тридцатьчетвёрки бегает?
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 20:06:08)
Дата 14.03.2002 20:14:06

Re: Хорошо бы

>Попробую на выходных, на БТ ни разу не воевал. Интересно он быстрее тридцатьчетвёрки бегает?
Я гонок не устраивал :-)), но мне кажется, что да. Но особо рассчитывать не стоит, главная цель -- получить натренированный экипаж.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От SerB
К negeral (14.03.2002 19:40:42)
Дата 14.03.2002 19:45:24

Чой-то вы, господа, жируете.

Приветствия!

На нормале дают на начал гранд кампейна 35 очей. Сложнее - меньше.

Сорокапятка стоит 34, 76 мм длинностволка (ЗиС-3 ее не назовешь, 41 год все же) - 32.

Ну и где тут пулемет?

Правда, у меня патч RealRed, там цены могут на 2-3 очка поменяться.

Кстати, я тут на пятый день войны возвратился на 1-ю карту "с домиками" на КВ-1 :)))))))))))))))))))) плюс командир и максимка. Самое оно!

Удачи - SerB
От negeral
К SerB (14.03.2002 19:45:24)
Дата 14.03.2002 20:06:44

Re: Чой-то вы,...

Может и так оно Может я Максим и сержанта с ППШ путаю
От Михаил Лукин
К SerB (14.03.2002 19:45:24)
Дата 14.03.2002 19:56:13

Re: Чой-то вы,...


>Приветствия!

>На нормале дают на начал гранд кампейна 35 очей. Сложнее - меньше.

>Сорокапятка стоит 34, 76 мм длинностволка (ЗиС-3 ее не назовешь, 41 год все же) - 32.
>Ну и где тут пулемет?
1-й и 2-й бой -- 76-мм "пехотная" пушка, на третьей карте обычно очков дают побольше, можно проапргрейдить ее до ЗИС-3 и получить танк в придачу. Уж Бт-5 точно. Это в случае, если первые два боя прошел без потерь и подбил 2-3 танка.

>Кстати, я тут на пятый день войны возвратился на 1-ю карту "с домиками" на КВ-1 :)))))))))))))))))))) плюс командир и максимка. Самое оно!
А я КВ-1 так ни разу в 1-й операции не смог получить :-((

>Удачи - SerB
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От SerB
К Михаил Лукин (14.03.2002 19:56:13)
Дата 14.03.2002 20:24:53

КВ-1 на 5-й день

Приветствия!

Ох, чую, замодерят нас в три руки...
Но ладно, удержаться не могу. Как я получил КВ
Условия. CCIII RealRed v1.005
Уровень сложности - макс

Начало.
Дали 30 очей
1 максимка - 14 очей - и командир.
Максимка в центре карты на холмике, командир в сарае перед бродом (в RealRed командир с ординарцем)
Быстрый вынос трех полных отделений пехоты и пулеметного расчета, затем стремительный маневр типа "бегство" от PzIII, выехавшего из-за северного холмика.
Второй день. Докуплена сорокопятка.
45 ставится на "стрелку" двух речек, строго южнее главного холма (есть там такая нычка - хорошая маскировка и приличный сектор обстрела) Максимка - в дом четко на восток от брода.
Максимка разбирает на запчасти пехтуру, сорокопятка терпеливо ждет брони, коия прибывает в составе PzIII и Pz38(t). Потрачено 10 снарядов, после чего происходит добивание экипажей и очередное тактическое отступление (за 1-е отступление на новую карту тоже дают очки!!! видимо, моделируется сокращение линий снабжения)
Мои потери ноль, и я могу в принципе прикупить командиру БТ-7а, но душе хочется чего-то большого и чистого, типа свежего КВ.
Карта с бункером. Пушка - в бункер, пулемет - в домик за мостом, командир - севернее бункера в траншею.
Оказавшийся на открытом месте StuGIIIc немедленно получает в бочину и стоит живой, но недвижный. Быстро выносятся одна трешка и один бефельваген на базе единички, после чего нацисты бегут. Мои потери - ноль.

Опять вторая карта. Бабок на КВ не хватает, чисто из интереса ничего не закупаю. Хочу КВ.

Пушка и максимка на восточном холмике, командир - в домике южнее. Бой тяжелый и муторный, выносится три единицы бронетехники, включая штуг, и туева хуча пехоты. Все немцы вплоть до отстрелявшихся минометчиков стянуты на север, в орудийном расчете и у пулеметчиков - по потере. Командир ползет югом и после захвата брода на стрелке, где сорокопятка стояла на 2-й день, немцы отходят.

Пушка повреждена, в живых из расчета двое. Но! продаю остатки - и вот оно - КВ-1.

В следующем бою - первым выстрелом лишен орудия штуг, КВ уходит из укрепрайона на юг, вынося по пути 2 бефельвагена, четверку и трешку. В это время штуг доползает до укрепрайона. Стрелять он уже не умеет, но захватывать точки - вполне. Максимка на обратном скате воюет с прорвавшимися в тыл нацистами. Штуга выходит на одинокого коммандера (ординарца убили), но стрелять не может. Бросок гранаты - перебита гусеница. У 3 уцелевших членов экипаже не выдерживают нервы, они бросают аппарат и под дулом ППШ на дистанции 5 м тут же сдаются. Почин по пленным сделан.

Тем временем КВ... Ну это неинтересно.
Вот такая игра была.




Удачи - SerB
От Михаил Лукин
К SerB (14.03.2002 20:24:53)
Дата 14.03.2002 20:37:28

Re: КВ-1 на...

>Ох, чую, замодерят нас в три руки...
Что значит -- замодерят? Ботву разную про моральный облик Стругацких не модерят? Обсуждения "может ли соолдат быть педерастом" не модерят? А нас замодерят? :-)) (чувствую, щас получу за обсуждение политики модераторов... Но там смайлики, граждане...:-))))

>Но ладно, удержаться не могу. Как я получил КВ
>Тем временем КВ... Ну это неинтересно.
>Вот такая игра была.

Здорово. Интересно, что я почти везде использую ту же тактику -- пушку на стыке двух речек, пулемет или пушку в бункере и пр.
Короче, запускайте свою сетку скорее :-)) Давно хочу с Сиберианом повоевать :-))

>Удачи - SerB
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 20:37:28)
Дата 15.03.2002 13:02:22

Re: КВ-1 на...

Приветствую всех.
Замодерят - это вряд ли - вся ветка про игру - проще её срубить. Так что мы не офф - топ. Я собственно не про это, я тоже того, с вами, поставлю себе на работе или интернет в нарушение собственного принципа домой протащу
От Михаил Лукин
К negeral (15.03.2002 13:02:22)
Дата 15.03.2002 13:34:58

Re: КВ-1 на...

>собственно не про это, я тоже того, с вами, поставлю себе на работе или интернет в нарушение собственного принципа домой протащу

С работы меня того-с... Уволят-с... Нафиг-с. За игрушки :-)) Придется к сибериану пиарщиком идти, а туда ездить далеко. Поэтому с этим сложно.
А дома компьютер не держу принципиально. Поэтому проблематично. Проще какой игровой зал найти и снять на денек.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (15.03.2002 13:34:58)
Дата 15.03.2002 14:12:14

Re: КВ-1 на...

Ну, меня не уволят, так как не принимали, так что я поставлю.
От negeral
К Михаил Лукин (14.03.2002 13:15:10)
Дата 14.03.2002 13:23:01

Re: Спасибо...


>Так я специально заключаю перемирия, отступаю до 3-й карты (которая с высоткой и речкой), затягиваю -- исключительно с целью получить максимальное количество подготовленных экипажей и расчетов.
>И в обороне Москвы так же. Вроде мелочь -- а зато в Курской битве и вообще в конце здорово пригождаются офицерские экипажи в танках.
Не пробовал, надо будет попробовать тактику подобную. Просто за чистую победу очков больше дают, а 76мм не полковушка с коротким стволом (кстати 45 против танка эффективнее), а ЗИС в обороне Москвы - ох как нужна. Траншейка на правом фланге и Кирдык немецким танкам. Мочит она их просто на ура.

>У меня ни разу не было... Может, это потому, что последние разы играл только на максимальной сложности?
На максмальной тоже дают КВ 2 в опции - Броня - Ополчение

>Надо бы по сети как-нибудь сыграть -- а то я с живым человеком не разу не воевал... :-))
Надо бы, только на работе Зисть то он зист, да хто ж ему дасць :-)

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К negeral (14.03.2002 13:23:01)
Дата 14.03.2002 13:34:04

Re: Спасибо...

>Не пробовал, надо будет попробовать тактику подобную. Просто за чистую победу очков больше дают,
А я за очками не гонюсь, стремлюсь скорее к минимизации потерь и повышению уровня солдат.

>а 76мм не полковушка с коротким стволом (кстати 45 против танка эффективнее), а ЗИС в обороне Москвы - ох как нужна. Траншейка на правом фланге и Кирдык немецким танкам. Мочит она их просто на ура.
Ага, но ее в первой операции не дают сразу...

>На максмальной тоже дают КВ 2 в опции - Броня - Ополчение
Это я помню. Но он стреляет раз в полчаса..

>>Надо бы по сети как-нибудь сыграть -- а то я с живым человеком не разу не воевал... :-))
>Надо бы, только на работе Зисть то он зист, да хто ж ему дасць :-)

Ну вот уже нашлись добрые люди... Будем ждать "сеточки" :-))
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От SerB
К negeral (14.03.2002 13:23:01)
Дата 14.03.2002 13:31:16

Вот доделаю сеточку в офисе...(+)

Приветствия!

...тогда приглашу, бо фанат.

Мы с Черным мессером игрались, я его на границе держал как детеныша, но он под Москвой неслабо отыгрался :) догнал меня до Кремля.


Удачи - SerB