От Коля-02
К All
Дата 14.03.2002 09:11:30
Рубрики WWII; Евреи и Израиль; Политек;

Об исключительной эффективности фашистской пропаганды

Еще раз привет форуму!

Уже постил сообщение, что при "зрелом тоталитаризме" пропаганда неэффективна. При молодом же - наоборот.

Где-то ранней осенью 1941 года все немецкие газеты (и листовки для наших солдат) закричали - "Немецкие войска перешли Волгу!!!"

Что за собачья чушь? До Волги-то они дошли лишь спустя год, но не только не перешли, а даже Сталинград полность не взяли.

Но на самом деле все было верно. Имелась в виду Волга в районе Ржева. Особо на месте перехода внимание не заострялось, а в листовках совсем опускалось.

Ну разве не гениальное пропагандистское решение?!

Ну а еще о рядовой пропаганде. До сих пор здесь многие смеются над немецкими листовками типа - "Бей жида-политрука, просит рожа кирпича". Однако и такая пропаганда в лоб имела значение. Так после битвы под Москвой, когда наши войска вступили на оккупированную территорию шеф Совинформбюро Щербаков написал докладную записку Сталину про немецкую пропаганду на оккупированных территориях. В этой записке он указывал, что антисемитская пропаганда имела определенное влияние "на несознательный элемент населения". На этой записке вождь народов наложил резолюцию на полях "Обратить внимание". После этого оставалось лишь ждать "космополитизма", "дела врачей" и поголовного выселения евреев(с последующим вторым холокостом, естественно). Факт взят из книжки известного диссидента Савелия Дудакова

С уважением, Николай
От полковник Рюмин
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 13:15:40

Re: Об исключительной эффективности советской пропаганды

Документик.

+ + +

Главное политическое
управление РККА 10 декабря 1941 г.

(Выписка из приказа начальника)

Лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» может неправильно ориентировать некоторые прослойки военнослужащих. Со всех без исключения военных газет снять в Шпигеле лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» и заменить его лозунгом «Смерть немецким оккупантам!». Лозунг «Пролетарии
всех стран, соединяйтесь!» ставить только на литературе, издающейся для войск противника.

(подпись) Мехлис

Хотелось бы обратить внимание на любопытное издательское событие: появление в 1943 г., в самый разгар войны, серии книг под рубрикой «ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ РУССКОГО НАРОДА». Вот что выходило из-под печатного станка только одного издательства «Молодая гвардия» (авторов книг из экономии места опускаю и называю только героев серии) в 1943-45 гг.:

И.П. Павлов, К.А. Тимирязев, Н.Е. Жуковский, М.С. Щепкин, А.С. Пушкин, В.В. Маяковский, А.Н. Радищев, М.И. Глинка, С.О. Макаров, К.Д. Ушинский, Г.Я. Седов, П.С. Нахимов, Ф.Ф. Ушаков, Л.Н. Толстой, П.И. Чайковский, М.Ф. Казаков, М.Ю. Лермонтов, В.Г. Белинский, Д.К. Чернов, Н.Н. Миклухо-Маклай, И.М. Сеченов, Н.В. Гоголь, И.А. Крылов, Н.Н.Лобачевский, А.С. Попов, И.И. Мечников, В.И. Баженов. Заметим, ни одной книги о героях революции и гражданской войны!

Посмотрим также, какие эпитеты были в моде у тех, кому было разрешено глаголом, так сказать, жечь сердца людей.

«... Деревья русские ветвями,
Как звери лапами их бьют.
... И звезды русские не светят, .
Их русский ветер валит с ног»
(1941 г., М. Кульчицкий).

«...И слово русское «вперед!»
Нас поднимало в наступленье. ...
Не быть России покоренной»
(1942 г., С. Михалков).

«...По вязким болотам, по трудным высотам
Идет в наступленье Иван Иванов.
...Пусть сложит былины Отчизна моя
О русском бойце-исполине»
(1943 г. Из газеты «За Родину»).

Примеры воспевания всего русского можно приводить долго, конечно, большая часть подобных строк была написана искренне, но добро на такие вот «русофильские» настроения было дано сверху. Эксплуатация русского национального духа, русского патриотизма под чутким руководством Вождя была продумана до мелочей. Сам Вождь записался в русские: «Разве немцы могут победить НАС, русских…»

В результате - ошеломляющие успехи победившей России-СССР, с таким территориальным расширением, о котором только могли мечтать монархисты.

Пропаганда русского патриотизма продолжалась и после войны. В 1949 г. разворачивается массовая кампания против «безродных космополитов». Историкам была дана установка на «приоритет русского во всех областях». Вот Эдик Радзинский этот период называет «безумием», но пусть наш замечательный драматург назовет хоть один народ, который бы не боролся за свои приоритеты, даже дутые, не говоря уже о его соплеменниках. История, она всегда идеологична, хотим мы этого или нет. Позорная история - начало духовного порабощения народа, вслед за которым неизбежно подкрадывается и физическое. Поэтому ни у одного народа в мире, даже у самого захудалого африканского племени, нет плохой истории.

Не исключено, что с явлением эксплуатации русского национализма или радикального патриотизма нам придется столкнуться и в XXI веке, когда вновь потребуется поднимать страну и вести войны, но вот только в чьих интересах? Пока просматривается навязывание в качестве врага мусульманского мира. Да.
От Jones
К полковник Рюмин (14.03.2002 13:15:40)
Дата 14.03.2002 14:30:02

Re: Об исключительной...

"Гитлеры приходят и уходят, а Германия и немецкий народ остаются"

И. Сталин.

Этот лозунг, на мой взгляд, лучший пример пропаганды "для врага".

А вот внутренняя пропаганда: (помню только часть)

"Если ты встретился с бешеным псом,
В пса стреляют!
Если змея заползла в твой дом,
Гадину убивают!
С немцем проклятым, как быть, с врагом?
Люди советские знают!
Штыком его, заразу!
Да так, чтоб заорал!
Чтоб вывалился разом,
Весь хлеб, что он сожрал..."

Б. Лихарев "ты будешь выть, Германия", 1941



От Никита
К Jones (14.03.2002 14:30:02)
Дата 14.03.2002 15:10:45

Re: Об исключительной...


>"Гитлеры приходят и уходят, а Германия и немецкий народ остаются"

>И. Сталин.

>Этот лозунг, на мой взгляд, лучший пример пропаганды "для врага".

Фактически на этом лозунге был организован немецкий офицерский комитет из пленных. В других отношениях этот лозунг хорош для политического фасада и реального эффекта на войска противника не имел. Упоминаний в литературе о дезертирах и перебежчиках на его основании не припомню. О другом влиянии - тоже.



>А вот внутренняя пропаганда: (помню только часть)

Примеров - море, но внутренняя пропаганда - самый легкий вид пропаганды по определению.

С уважением,
Никита
От Andrew
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 13:15:37

Re: Об исключительной...

Добрый день!

>Уже постил сообщение, что при "зрелом тоталитаризме" пропаганда неэффективна. При молодом же - наоборот.

***вы сравнивали Германию и СССР, а не различные (многие) тоталитарные системы. И вывод о возрасте тоталитаризма сделан был из сравнения 1917 и 1933. Я бы рассматривал в виде доказательства эффективности пропаганды даты 1991 и 1945. А первую может быть даже еще и продлил :))

>Ну разве не гениальное пропагандистское решение?!

***это навозная куча в свой карман.

>Ну а еще о рядовой пропаганде. До сих пор здесь многие смеются над немецкими листовками типа - "Бей жида-политрука, просит рожа кирпича".

***кто это МНОГИЕ ЗДЕСЬ смеются?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От полковник Рюмин
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 11:46:48

Re: Об исключительной эффективности американской пропаганды и проч.

Ромм в своем «Обыкновенном фашизме» повторяет сочиненную американскими спецпропагандистами байку о том, что в Рейхе женщин в целях повышения рождаемости и морального духа германских солдат призывали и даже предписывали им отдаваться всем подряд фронтовикам, приезжающим в отпуск. Изобретательница этой отвратительной байки, предназначенной для деморализации находившихся на фронте солдат – некая мадам по фамилии Полански (может, родственница кинорежиссера), анализировавшая подсознательные страхи военнослужащих. Были изготовлены специальные газеты с соответствующими фальшивыми призывами и даже приказами обеспечить подъем рождаемости.

>Ну а еще о рядовой пропаганде. До сих пор здесь многие смеются над немецкими листовками типа - "Бей жида-политрука, просит рожа кирпича". Однако и такая пропаганда в лоб имела значение.

Хе-хе. Через громкоговорители немецких рот пропаганды на позициях крутили пластинку со знакомым мотивом в хоровом и оркестровом исполнении:

«Широка страна моя родная!
Много в ней лесов, полей и рек.
Поднимайся на борьбу с жидами,
Православный русский человек!»

А для насмотревшихся на дела «освободителей от ига еврейского интернационала» изголодавшихся военнопленных имелись власовские вербовщики, которые шепотом говорили: «Мы против Гитлера и против Сталина». Вполне по инструкции доктора Гёббельса.

«Пропаганда разложения – грязное дело, не имеющее ничего общего с верой или мировоззрением, — поучал Гёббельс в секретном циркуляре своих подчиненных. — В этом деле решающим является сам результат. Если нам удастся завоевать доверие противника тем, что мы обольем грязью своего фюрера и его сподвижников, свои методы и свое мировоззрение, и если нам удастся проникнуть, благодаря этому доверию, в раскрывшиеся для нас души солдат противника, заронить в них разлагающие их лозунги, — совершенно безразлично, будут ли это марксистские, еврейские или интеллигентские лозунги, лишь бы они были действенны! – то этим будет достигнуто больше, чем самой доходчивой проповедью о большевистской опасности и плутократической системе, которая не будет воспринята солдатом противника, так как против этого яда его руководство ввело в него уже достаточную долю противоядия».

Между прочим, когда доктору в сионистском галстуке СД попыталось деликатно намекнуть, что его министерство кишмя кишит евреями, он хладнокровно ответил: «У себя я сам решаю, кто еврей, а кто нет».
От Alex318i
К полковник Рюмин (14.03.2002 11:46:48)
Дата 14.03.2002 13:10:24

Что-то я такого не помню в Обыкновенном фашизме. (+)

Надо будет посмотреть - у меня дома есть запись.

Алексей.
От tsa
К Alex318i (14.03.2002 13:10:24)
Дата 14.03.2002 13:14:41

Было.

Здравствуйте !

Не знаю пропаганда это или нет, но вроде как там были документальные кадры как солдату уходящему в отпуск вручают разборную люльку и как представите властей поздравляют молодую мамашу с получившемся ребёнком.

С уважением tsa.
От Jones
К tsa (14.03.2002 13:14:41)
Дата 14.03.2002 15:54:36

Re: Это все сняли американцы и подбросили в немецкие киноархивы(+)

А потом Красная Армия это все захватила:)). Лебенсборн это. Просто Лебенсборн.
От Alex318i
К tsa (14.03.2002 13:14:41)
Дата 14.03.2002 14:12:10

Точно, а я и забыл. Все равно надо бы пересмотреть. (-)
От CANIS AUREUS
К Alex318i (14.03.2002 14:12:10)
Дата 14.03.2002 14:17:26

Re: Только осторожно.

Рупор сионизма, как оказалось.

с уважением
Владимир
От Jones
К CANIS AUREUS (14.03.2002 14:17:26)
Дата 14.03.2002 14:33:23

Re: Из чего это следует?(-)
От CANIS AUREUS
К Jones (14.03.2002 14:33:23)
Дата 14.03.2002 14:38:58

Re: Посмотрите фильм внимателнее

и увидите, насколько он тенденциозен.

Примерно так же, как Антонов-Овсеенко описал Сталина.

Хотя Ромма можно понять, и он своего подхода и не скрывал.

с уважением
Владимир


ЗЫ. Смотрите каждую сцену фильма, и увидите, что Гитлер - это дешевый фигляр, немцы на параде - оболваненые исполнители, жгут "книги", и т.д.
От Михаил Лукин
К CANIS AUREUS (14.03.2002 14:38:58)
Дата 14.03.2002 14:48:48

Re: Посмотрите фильм...


>немцы на параде - оболваненые исполнители,
а не оболваненные, что ли? Вроде это выяснилось...

>жгут "книги", и т.д.
А не жгли?

Хороший фильм, правильный. А "максимально точным отражением всех точек зрения" пусть занимаются авторы монографий... Обычно в результате получается редкостное занудство...

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От CANIS AUREUS
К Михаил Лукин (14.03.2002 14:48:48)
Дата 14.03.2002 14:57:34

Re: Посмотрите фильм...



>а не оболваненные, что ли? Вроде это выяснилось...
Сами понимаете, это не так просто, как в фильме изображено

>А не жгли?
Жгли естесвенно. Но почему Ромм решил, что это вдруг плохо? По большому счету, тех, кого жгли, было за что.


>Хороший фильм, правильный. А "максимально точным отражением всех точек зрения" пусть занимаются авторы монографий... Обычно в результате получается редкостное занудство...

Все правильно, но в данном случае налицо явно тендециозный подход, причем в фильме это выдается вроде как "общечеловеческая" точка зрения, вот что самое плохое. Когда наци громит Симон Везенталь - одно дело, когда Ромм от лица "советского человека" - совсем другое. Прям иллюстрация к Геббельсовской пропаганде.

С уважением
Владимир
От Rash
К CANIS AUREUS (14.03.2002 14:57:34)
Дата 14.03.2002 15:56:06

Re: А почему это Ромму нельзя ? (-)
От Jones
К Rash (14.03.2002 15:56:06)
Дата 14.03.2002 16:00:12

Re: А почему...

На самом деле, когда стали монтировать "Обыкновенный фашизм", Ромм вдруг обратил внимание на то, что все слишком напоминает Советский Союз, испугался, что фильм загремит на полку, приказал вырезать много кадров и сам написал и озвучил закадровый текст. Никаких отсылок к мнению "советского человека" в фильме нет. Есть мнение Ромма и этим фильм как раз интересен.
От Rash
К Jones (14.03.2002 16:00:12)
Дата 15.03.2002 11:14:02

Re: Вот и у меня не возникало ощущения, что фильм от лица кого нибудь кроме него (-)
От Jones
К CANIS AUREUS (14.03.2002 14:57:34)
Дата 14.03.2002 15:41:14

Re: Посмотрите фильм...

Жгли естесвенно. Но почему Ромм решил, что это вдруг плохо? По большому счету, тех, кого жгли, было за что.

Без комментариев

Все правильно, но в данном случае налицо явно тендециозный подход, причем в фильме это выдается вроде как "общечеловеческая" точка зрения, вот что самое плохое. Когда наци громит Симон Везенталь - одно дело, когда Ромм от лица "советского человека" - совсем другое. Прям иллюстрация к Геббельсовской пропаганде

Вы много геббельсовской пропаганды видели? Я много. Так вот: она вся на оглуплении и отупении и построена. Ничего более антинацистского в природе не существует. Ромм это понял и надлежащим образом проиллюстрировал. Насчет того, что Гитлер фигляр... Нет, он не фигляр. Он величайший деятель своей эпохи, доведший свое государство к 1945 году до степени небывалого процветания.
От CANIS AUREUS
К Jones (14.03.2002 15:41:14)
Дата 14.03.2002 16:11:11

Re: Посмотрите фильм...


>Без комментариев

А зря:-)



>Вы много геббельсовской пропаганды видели? Я много. Так вот: она вся на оглуплении и отупении и построена. Ничего более антинацистского в природе не существует.

дал же ссылку на сайт наци пропаганды. там речи Геббелса на английском. Читаните малость. Не глуп он совсем, и не на оглуплении все построено. Все куда круче.

С уважением
Владимир
От Jones
К CANIS AUREUS (14.03.2002 16:11:11)
Дата 14.03.2002 16:14:46

Re: Я Die Deutsche Wochenschau смотрел. Мне хватило.

Хорошая пропаганда не должна быть смешна тем, для кого она не предназначена.
От CANIS AUREUS
К Jones (14.03.2002 16:14:46)
Дата 14.03.2002 16:29:07

Re: Лучше посмотрите фильмы Лени Рифеншталь


Это эталон пропаганды.

с уважением
Владимир
От Jones
К CANIS AUREUS (14.03.2002 16:29:07)
Дата 14.03.2002 16:36:12

Re: Лучше посмотрите...

Я смотрел фильмы Лени Рифеншталь много раз. Их есть у меня. "Триумф воли" -- шедевр чисто кинематографический. Неподготовленная публика. которой сыр-бор промеж СС и СА по фигу, будет просто любоваться видами, а "Олимпия" -- просто лучший олимпийский фильм, без всякой идеологии. То, что там мальчики со свастиками бегают, не факт. Коллизия с Оуэнсом не вырвана из контекста и в глаза не бросается. Спорт. Спорт. Спорт. Климова куда более пропагандистский. "Наш вермахт" той же Рифеншталь -- вообще отстой. Только с точки зрения хроники и интересен. Советские киножурналы про РККА лучше.
От Михаил Лукин
К CANIS AUREUS (14.03.2002 14:57:34)
Дата 14.03.2002 15:35:57

Re: Посмотрите фильм...

>>а не оболваненные, что ли? Вроде это выяснилось...
>Сами понимаете, это не так просто, как в фильме изображено
Дык фильмы никогда и не претендует на то, чтобы быть всеохватными. Всеохватность - для нудных монографий. "Все не так просто" -- тоже сомнительно, некоторые вещи проще, чем кажутся.

>>А не жгли?
>Жгли естесвенно. Но почему Ромм решил, что это вдруг плохо? По большому счету, тех, кого жгли, было за что.
Это Вы кого имеете в виду? Жечь любые книги одинаково плохо, на мой взгляд. А то так можно договориться до фразы "тех, кого в концлагерях сжигали, было за что" -- по мнению наци, было ведь?

>Все правильно, но в данном случае налицо явно тендециозный подход,
У любого автора всегда тенденциозный подход. Я уже устал ругаться из-за Стругацких, так здесь - то же самое.

>причем в фильме это выдается вроде как "общечеловеческая" точка зрения, вот что самое плохое. Когда наци громит Симон Везенталь - одно дело, когда Ромм от лица "советского человека" - совсем другое.
А почему Ромм не имеет такого права? И кто вообще такие права распределяет?

>Прям иллюстрация к Геббельсовской пропаганде.
Тут не понял.

>С уважением
>Владимир
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От CANIS AUREUS
К Михаил Лукин (14.03.2002 15:35:57)
Дата 14.03.2002 16:20:24

Re: Посмотрите фильм...


>Дык фильмы никогда и не претендует на то, чтобы быть всеохватными. Всеохватность - для нудных монографий.

Дело не в неохватности, а тенденциозности.


>Это Вы кого имеете в виду? Жечь любые книги одинаково плохо, на мой взгляд. А то так можно договориться до фразы "тех, кого в концлагерях сжигали, было за что" -- по мнению наци, было ведь?

Сегодня убегаю, однако готов завтра обсудить эту тему. Если Новик позволит, поскольку будет чистый оффтоп.

Насчет КЦ - это отдельная тематика. Книги отдельно.


>У любого автора всегда тенденциозный подход. Я уже устал ругаться из-за Стругацких, так здесь - то же самое.

Стругацкие тоже интересные ребята. Опять же в.у. оффтопичная тема.

>А почему Ромм не имеет такого права? И кто вообще такие права распределяет?
>>Прям иллюстрация к Геббельсовской пропаганде.
>Тут не понял.

Прямо и в лоб - Ромм протаскивает те же Везенталевские взгляды на нацы. Везенталя я понимаю и поддерживаю, а Ромма - нет, поскольку он это делает скрытно.

С уважением
Владимир
От Ярослав
К полковник Рюмин (14.03.2002 11:46:48)
Дата 14.03.2002 13:00:49

Re: Об исключительной...

Кстати по американской пропаганде и психологической войне в ВМВ очень рекомендую Захариаса "Секретные Миссии"

С уважением Ярослав
От ash
К полковник Рюмин (14.03.2002 11:46:48)
Дата 14.03.2002 12:56:09

Просветите: что такое "сионистский галстук" и как его носят:)?. (-)
От Stalker
К полковник Рюмин (14.03.2002 11:46:48)
Дата 14.03.2002 11:52:31

???

Здравствуйте

>Между прочим, когда доктору в сионистском галстуке СД попыталось деликатно намекнуть, что его министерство кишмя кишит евреями, он хладнокровно ответил: «У себя я сам решаю, кто еврей, а кто нет».
С уважением
От Jones
К Stalker (14.03.2002 11:52:31)
Дата 14.03.2002 12:42:54

Re: Почему не в финском?:))(-)
От СанитарЖеня
К Stalker (14.03.2002 11:52:31)
Дата 14.03.2002 12:02:10

Обычно это приписывали Герингу. По поводу Мильха. (-)
От Jones
К СанитарЖеня (14.03.2002 12:02:10)
Дата 14.03.2002 15:47:49

Re: Геринг не ограничился этой фразой

По поводу Мильха была проведена целая серия обстав и подлогов, так ему придумали даже незаконного папу-фрийца, у которого Мильхова мама работала служанкой, а сама мама заявила, что точно не знает, чей сынок.
От Никита
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 11:39:37

Tю-ю-ю

>Уже постил сообщение, что при "зрелом тоталитаризме" пропаганда неэффективна. При молодом же - наоборот.

Тоталитаризм и эффективность пропаганды - совершенно разные вещи, как Вы их друг из друга выводите, не пойму?



>Ну разве не гениальное пропагандистское решение?!

Гениальность пропагандистских решений измеряется не его интеллектуальной "изящностью", а степенью реального воздействия на психику обьекта пропаганды. В этом (реальном) измерении степень его влияния несколько сомнительна. Эффект от листовок должен быть устойчиый, а не такой, который разлетается в пыль при первой беседе с командиром, прочтении газет и т.д.

У немцев были другие, достаточно эффективные решения, вернее целый комплекс тематических пропагандистских мер.



>Ну а еще о рядовой пропаганде. До сих пор здесь многие смеются над немецкими листовками типа - "Бей жида-политрука, просит рожа кирпича". Однако и такая пропаганда в лоб имела значение.

Давайте отделять конкретную листовку от разжигания антисемитизма. Конкретно эта листовка - пошлая чушь, пародия на частушки, но совершено не соответствовавшая тому, что реально видело большинство рядовых, т.к. в большинстве своем политруки не были евреями. Куда интересней были другие пропагандистские решения по теме.


Так после битвы под Москвой, когда наши войска вступили на оккупированную территорию шеф Совинформбюро Щербаков написал докладную записку Сталину про немецкую пропаганду на оккупированных территориях. В этой записке он указывал, что антисемитская пропаганда имела определенное влияние "на несознательный элемент населения". На этой записке вождь народов наложил резолюцию на полях "Обратить внимание".

Да, было, что и евреев выдавали.



После этого оставалось лишь ждать "космополитизма", "дела врачей" и поголовного выселения евреев(с последующим вторым холокостом, естественно). Факт взят из книжки известного диссидента Савелия Дудакова

Ну каким боком этот вывод следует из посылки, оставим на извращеной политическим имбицильством и диссидентской инфантильностью логике господина Дудакова, зачем всякую чепуху повторять?

С уважением,
Никита
От Jones
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 11:14:26

Re: Об исключительной неэффективности нацистской пропаганды

Вы об этом эффекте?
После того, как над строителями оборонительных укреплений стали разбрасывать с самолетов листовки с текстом:
"Милые мадамочки!
Не ройте ваши ямочки,
Приедут наши таночки,
Зароют ваши ямочки"
Советские женщины перебили лопатами и кирко-мотыгами еврейских комиссаров и бросились немедленно зарывать противотанковые рвы, благодаря чему, вермахт дошел до стен Москвы.

На самомо деле, эффективной пропаганда Геббельса была исключительно на территории Рейха, для внутреннего употребления, так сказать. Эффекты прекращались немедленно по занятии германской территории войсками Красной Армии или Союзников. На оккупированных территориях она провалилась с треском. Точно так же она провалилась и на линии фронта. Насколько мне известно, призывы типа "Бей жида-политрука..." не нашли широкого отклика в сердцах советских военнослужащих.
От CANIS AUREUS
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 10:58:46

Re: можете составить собственное представление


Здесь
www.calvin.edu/academic/cas/gpa/index.htm



От Jones
К CANIS AUREUS (14.03.2002 10:58:46)
Дата 14.03.2002 11:16:36

Re: В темной комнате найден отсутсвующий в ней черный кот:))(-)
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (14.03.2002 10:58:46)
Дата 14.03.2002 11:00:09

Re: Гы!



У Езефа - СИОНИСТСКИЙ ГАЛСТУК!
От negeral
К CANIS AUREUS (14.03.2002 11:00:09)
Дата 14.03.2002 11:07:29

Re: Гы!




>У Езефа - СИОНИСТСКИЙ ГАЛСТУК!
А в чём сионизм-то у Греции цвета флага такие же?
От СанитарЖеня
К Коля-02 (14.03.2002 09:11:30)
Дата 14.03.2002 09:45:47

Re: Об исключительной...



>Уже постил сообщение, что при "зрелом тоталитаризме" пропаганда неэффективна. При молодом же - наоборот.

>Где-то ранней осенью 1941 года все немецкие газеты (и листовки для наших солдат) закричали - "Немецкие войска перешли Волгу!!!"

>Что за собачья чушь? До Волги-то они дошли лишь спустя год, но не только не перешли, а даже Сталинград полность не взяли.

>Но на самом деле все было верно. Имелась в виду Волга в районе Ржева. Особо на месте перехода внимание не заострялось, а в листовках совсем опускалось.

>Ну разве не гениальное пропагандистское решение?!

Ну что ж. Замечательный пример рекламного мошенничества. Но вот эффект от него вроде не был столь силен?

>Ну а еще о рядовой пропаганде. До сих пор здесь многие смеются над немецкими листовками типа - "Бей жида-политрука, просит рожа кирпича". Однако и такая пропаганда в лоб имела значение. Так после битвы под Москвой, когда наши войска вступили на оккупированную территорию шеф Совинформбюро Щербаков написал докладную записку Сталину про немецкую пропаганду на оккупированных территориях. В этой записке он указывал, что антисемитская пропаганда имела определенное влияние "на несознательный элемент населения". На этой записке вождь народов наложил резолюцию на полях "Обратить внимание". После этого оставалось лишь ждать "космополитизма", "дела врачей" и поголовного выселения евреев(с последующим вторым холокостом, естественно). Факт взят из книжки известного диссидента Савелия Дудакова

Иначе говоря, указанный диссидент свидетельствует, что Советская Власть активно пресекала антисемитизм, несмотря на то, что он был (особенно во вновь присоединенных областях) весьма силен? Спасибо.