От SEAL
К All
Дата 14.03.2002 13:45:13
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Разгром Российской армии

Такая вот статья http://armor.kiev.ua/ptur/dz/pub_13.htm
Неужели модернизация техники неперспективна ??? ( А зачем тогда американцы хранят технику по 40 лет )???
Неужели наши танки беззащитны против средств поражения Запада ???
Неужели наши танки и самолеты ужасно ненадежные и неремонтопригодные ???
Игорь
От Василий Фофанов
К SEAL (14.03.2002 13:45:13)
Дата 14.03.2002 17:37:29

Господи, SEAL, ведь это же Растопшин писал

У него делянка такая, нести пургу про российское оружие. Поищите здесь в архивах слово Растопшин, узнаете много новых слов :)

> Неужели модернизация техники неперспективна ???

Не просто перспективна, а единственный реально возможный на сегодняшний день способ повышения боевых свойств военной техники.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (14.03.2002 17:37:29)
Дата 14.03.2002 18:09:54

Неоднократно намекал автору сайта, что к Растопшину НЕОБХОДИМЫ коментарии (+)

>У него делянка такая, нести пургу про российское оружие. Поищите здесь в архивах слово Растопшин, узнаете много новых слов :)

Ан нет!!! По-прежнему выкладывается на страницу, которая является частью Бронесайта (самого популярного ресурса по танкам!!!) МАХРОВАЯ ПУРГА, притом совершенно без коментариев.
Надо ПОТРЕБОВАТЬ от авторов сайта прекратить это безобразие.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Валерий Мухин (14.03.2002 18:09:54)
Дата 14.03.2002 18:15:27

Хм... ну потребуй. Не думаю что будет эффект, если нет желания комментировать (-)
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (14.03.2002 18:15:27)
Дата 14.03.2002 18:33:35

Надо Васе Чобитку на мозги надовить :-) (+)

Вася! Ответь нам, до каких пор на фактическе Бронесайте будет лежать в первозданном виде пасквили Растопшина - человека, которорый, совершенно без всякого основания, поливает грязью отечественные танки и прочие системы вооружения?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Валерий Мухин (14.03.2002 18:33:35)
Дата 14.03.2002 19:00:58

Надови, надови :)

Привет!

>Вася! Ответь нам, до каких пор на фактическе Бронесайте будет лежать в первозданном виде пасквили Растопшина - человека, которорый, совершенно без всякого основания, поливает грязью отечественные танки и прочие системы вооружения?

"Танку ПТУР не страшен!" все же самостоятельный сайт, хоть и хостится на Броне-Сайте, так что я имею только совещательный голос. Максиму, что я могу - дружеский совет Минину :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Чобиток Василий (14.03.2002 19:00:58)
Дата 14.03.2002 21:51:07

Знакомая позиция (+)

>"Танку ПТУР не страшен!" все же самостоятельный сайт, хоть и хостится на Броне-Сайте, так что я имею только совещательный голос. Максиму, что я могу - дружеский совет Минину :)

А если бы гипотетический "самостоятельный сайт, хоть и хостится на Броне-Сайте" начнет проповедовать фашизм, ты то же будешь иметь «совещательный голос»?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Валерий Мухин (14.03.2002 21:51:07)
Дата 14.03.2002 23:39:27

Re: Знакомая позиция

Привет!

>>"Танку ПТУР не страшен!" все же самостоятельный сайт, хоть и хостится на Броне-Сайте, так что я имею только совещательный голос. Максиму, что я могу - дружеский совет Минину :)
>
>А если бы гипотетический "самостоятельный сайт, хоть и хостится на Броне-Сайте" начнет проповедовать фашизм, ты то же будешь иметь «совещательный голос»?

Это совсем другой вопрос. Растопшин хоть и несет бред, за который я его статьи и не выкладываю, но такой пропаганды не ведет.

Минин выложил эту туфту на СВОЕМ САЙТЕ - его право. А я, как любой издатель, могу иметь мнение отличное от мнения автора, а за достоверность рекламы опять же несет ответственность рекламодатель :-))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Чобиток Василий (14.03.2002 23:39:27)
Дата 15.03.2002 00:23:09

Re: Знакомая позиция

>Это совсем другой вопрос. Растопшин хоть и несет бред, за который я его статьи и не выкладываю, но такой пропаганды не ведет.

Я бы не рекомендовал так спокойно относится к деятельности Растопшина - он вылил СТОЛЬКО грязи на наш ВПК, что она начала переходить в новое качество - формировать общественное мнение.

>Минин выложил эту туфту на СВОЕМ САЙТЕ - его право. А я, как любой издатель, могу иметь мнение отличное от мнения автора, а за достоверность рекламы опять же несет ответственность рекламодатель :-))

Вася! Растопшин пишет пасквили очень вредные для сознания неподготовленных людей!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Валерий Мухин (15.03.2002 00:23:09)
Дата 15.03.2002 00:57:06

Re: Знакомая позиция

Привет!

>Вася! Растопшин пишет пасквили очень вредные для сознания неподготовленных людей!

Значит надо его бить ногами, а главное, не на Минина наезжать, который скан выложил из "Техники и вооружения", а пинать журнал, где этот пасквиль появился, и его редактора.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Venik
К SEAL (14.03.2002 13:45:13)
Дата 14.03.2002 14:42:42

к сожалению, автор статьи...

Мое почтение!

...если и подчитал где-то про проблемы с российскими вооружениями, почти все перепутал и у ж точно не утрудил себя изучением аналогичных проблем на Западе.

Вон недавно в журнале Air Forces Monthly ныли, что средний возраст парка боевых самолетов ВВС США составляет почти 22 года, а при американской интенсивности эксплуатации это ого-го.

С уважением, Venik
От Китоврас
К SEAL (14.03.2002 13:45:13)
Дата 14.03.2002 13:46:49

ИМХО - заголовок идейно не выдержан

Доброго всем здравия!

> Такая вот статья http://armor.kiev.ua/ptur/dz/pub_13.htm
> Неужели модернизация техники неперспективна ??? ( А зачем тогда американцы хранят технику по 40 лет )???
> Неужели наши танки беззащитны против средств поражения Запада ???
> Неужели наши танки и самолеты ужасно ненадежные и неремонтопригодные ???
А по сути - не паникуйте, прежде времени. А лучше и когда время придет без паники обходиться

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От SEAL
К Китоврас (14.03.2002 13:46:49)
Дата 14.03.2002 14:01:12

Отставить панику

Докладываю - паника пресечена, выводы сделаны, мероприятия проводятся.
Хотел услышать контраргумены специалистов по вопросам ...
Игорь
От Валерий Мухин
К SEAL (14.03.2002 14:01:12)
Дата 14.03.2002 14:40:20

Самый весомый контраргумент (+)

> Хотел услышать контраргумены специалистов по вопросам ...

Автор статьи - хорошоизвестный в узких кругах старый псих....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От xab
К SEAL (14.03.2002 14:01:12)
Дата 14.03.2002 14:30:32

Re: Отставить панику


> Докладываю - паника пресечена, выводы сделаны, мероприятия проводятся.
> Хотел услышать контраргумены специалистов по вопросам ...

Цитата
====
Состоящие на вооружении танки Т-64, Т-72, Т-80, защита и вооружение которых уступают лучшим зарубежным образцам, также до предела разунифицированы. Из этих трех поврежденных по-разному машин в фронтовых условиях не удастся восстановить даже одну машину, так как у них унифицированы только полтора десятка гаечных ключей
====

Ну это бред, чтобы в одной части теболее подразделении три разных машины, не бывает этого в жизни


Цитата
====
На отечественных вертолетах устанавливаются противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) второго поколения — «Атака» и «Вихрь». Поединок этих вертолетов с войсковой ПВО противника завершится их уничтожением, так как суммарное время визуального поиска объекта поражения и управления ракетой до момента ее попадания в цель значительно больше, чем время реакции современных средств ПВО. Следовательно, исход поединка ПВО — вертолет с ПТУР второго поколения предрешен не в пользу последнего.
====

А не барское это дело летать над вражеской территорией, Вертолеты это противотанковый резерв, задачей которого является уничтожение вклинившижся танков противника, которые будут действовать без войсковой ПВО, да и сама ПВО послабее .

====
На зарубежных вертолетах, например, Apach, устанавливается ПТУР третьего поколения Hellfire Longbow (»выстрелил — забыл»).
====

А тут вообще смешались кони люди, AH-64Longbow это вертолет оборудованный РЛС милиметрового диапазона которая позволяет осуществлять боевые вылеты ночью, вооружение насколько мне кажется осталось прежним ПТУР Hellfire с наведением по лучу лазера.

Цитата
====
Противотанковые ракеты относятся к высокоточному оружию. А в каком состоянии находятся другие образцы этого типа вооружения? Недавно принятые на вооружение противотанковые ракеты «Корнет», «Хризантема», «Метис-2», 9М119М, 9М128, 9М117М, имеющие тандемные БЧ, только менее чем в 50% случаев преодолевают ДЗ зарубежных танков, длина контейнеров которых составляет 500 мм. Разработчики этих ракет скрывают этот недостаток, а МО почему-то этого не замечает.
====

Этот вопрос тоже многкратно поднимался - На каких современных зарубежных танках стоит ДЗ.

Цитата
====
МО РФ в ряде случаев продолжает небрежно относиться к эффективности вооружений. Так, недавно МО заказало партию противотанковых ракетных комплексов «Корнет» для проведения опытной войсковой эксплуатации, при которой было бы целесообразно установить причины неэффективного преодоления ДЗ (длиной 500 мм) этой ракетой.
====

Задачи опытной войсковой эксплуатации состоят не в этом.

Цитата
====
Скрытность — свойство образца вооружения не быть обнаруженным средствами разведки противника. Возвращаясь к вышеупомянутым боеприпасам «Сантиметр», «Краснополь», «Смельчак», следует отметить, что подсвет цели лазерным лучом демаскирует расположение командно-наблюдательного пункта и позволяет противнику противодействовать процессу стрельбы с помощью систем активной защиты и постановки аэрозольных маскирующих завес. Сегодня этими системами защиты обеспечиваются практически многие объекты.
====

Правильно долой "Хелфайеры" и "Коперхеды" они по томуже принципу дейстуют.

В общем статья лишбы поднять панику.

> Игорь
С уважением XAB.
От Роман Алымов
К xab (14.03.2002 14:30:32)
Дата 14.03.2002 14:36:04

Ась? Что там про ключи? (+)

Доброе время суток!
Насколько я знаю существует универсальный комплект танкового оборудования (всякие там съёмники и прочее) который подходит ко всему, от Т-34 до Т-72. ВСякие спецключи конечно тоже есть, но их немного. Вообще все эти ЗИПы коллективные, на подразделение, а смешанных подразделений у нас нет вроде.
От xab
К Роман Алымов (14.03.2002 14:36:04)
Дата 14.03.2002 14:41:44

Re: Ась? Что...


>Доброе время суток!
> Насколько я знаю существует универсальный комплект танкового оборудования (всякие там съёмники и прочее) который подходит ко всему, от Т-34 до Т-72. ВСякие спецключи конечно тоже есть, но их немного. Вообще все эти ЗИПы коллективные, на подразделение, а смешанных подразделений у нас нет вроде.

И я об этом же.
Но автор статьи возможно иел ввиду востановление танков перестановкой узлов и агрегатов, но как уже было сказанно подразделений укомплектованных смешанными танками у нас пока нет, помоему нет и частей уровня полк/бригада или тут я неправ?
С уважением XAB.