От А.Никольский
К All
Дата 13.08.2013 12:09:46
Рубрики Флот; ВВС;

Насколько реальны планы по втыканию на Ка-52К Х-35 и Х-31?

Не в смысле финансовом или готовности соответствующих ОКР, а чисто теоретически? Тут один знакомый американец пишет, что, мол, разница между the standard mission load and maximum takeoff weight for the Russian machines насколько маленькая, что он сомневается в теоретической возможности подвешивания таких больших ракет
От Пехота
К А.Никольский (13.08.2013 12:09:46)
Дата 14.08.2013 17:13:06

И чтобы два раза не вставать

Салам алейкум, аксакалы!

Вопрос по десантному вертолёту для "Мистраля". Есть мнение, что Ка-29 не самая удачная машина для этих целей. Насколько реален предлагаемый вот здесь:
http://pmhistory.net/archives/1280#more-1280
вариант модернизации? А именно: увеличение размеров десантной кабины, перенос дверей и установка рампы.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Exeter
К Пехота (14.08.2013 17:13:06)
Дата 14.08.2013 22:38:55

Относительно "реальный" вариант - это Ка-32-10 на основе проекта Ка-40


Который собственно и ликвидирует главную проблему семейства Ка-27/32 - малый объем фюзеляжа, уважаемый Пехота. Но это в любом случае практически создание новой машины, причем двигателей под нее по сути нет, похоже.

С уважением, Exeter
От Пехота
К Exeter (14.08.2013 22:38:55)
Дата 14.08.2013 23:16:31

Спасибо. Понял так: в нашей реальности ничего не будет. (-)
От SERGIVS
К Пехота (14.08.2013 17:13:06)
Дата 14.08.2013 18:44:31

А какой смысл в рампе на Ка-29? (-)
От Пехота
К SERGIVS (14.08.2013 18:44:31)
Дата 14.08.2013 21:03:08

Как можно более быстрая высадка десанта (-)
От SERGIVS
К Пехота (14.08.2013 21:03:08)
Дата 14.08.2013 21:39:07

Для этого достаточно боковых дверей. (-)
От Пехота
К SERGIVS (14.08.2013 21:39:07)
Дата 14.08.2013 23:15:10

Тех, что сейчас? (-)
От Иван Уфимцев
К SERGIVS (14.08.2013 21:39:07)
Дата 14.08.2013 22:12:27

Для погрузки -- да.

Доброго времени суток, SERGIVS.

А вот для выгрузки оборудования/снаряжения/вооружения -- уже крайне желательно иметь именно аппарель. Двери -- это рудимент от
компоновочной схемы Ка-15/Ка-18.

Другое дело, шо в процессе модернизации и создания новых модификаций можно и нужно пойти дальше, по стопам Ка-26/126/226.
Соответственно, базовым размером унифицированного модуля становится уже 1 TEU.

--
CU, IVan.
От Ibuki
К А.Никольский (13.08.2013 12:09:46)
Дата 13.08.2013 22:09:56

Re: Насколько реальны...

>Тактике-технические данные ракеты Х-31П / Х-31А:
>Диапазон скоростей пуска - 0,6...1,3 / 0,6...1,3 М;
Некий "Конструктор" на Авиабазе писал что 0,6M - минимальная скорость с которой X-31 может быть разогнана твердотопливным ускорителем до начала ускорения от работы ПВРД. Без модернизации с установкой более мощного ускорителя применение с вертолета невозможно.

Х-35 теоретически проблем иметь не должна.
От Exeter
К Ibuki (13.08.2013 22:09:56)
Дата 14.08.2013 02:14:23

Х-35 с вертолета пускали давным-давно (-)
От Александр Стукалин
К Ibuki (13.08.2013 22:09:56)
Дата 13.08.2013 22:18:14

Re: Насколько реальны...

>Х-35 теоретически проблем иметь не должна.

Там вопрос и в том еще, что у нас нет на руках положенной книжки-инструкции для л/с с типовой-таблицей/графиками "боевая нагрузка/запас топлива/дальность".
Сколько реально будет давать дальности Ка-52К с Х-35В -- бог весть... (???)
От Koshak
К А.Никольский (13.08.2013 12:09:46)
Дата 13.08.2013 13:27:25

Re: Насколько реальны...

>Не в смысле финансовом или готовности соответствующих ОКР, а чисто теоретически? Тут один знакомый американец пишет, что, мол, разница между the standard mission load and maximum takeoff weight for the Russian machines насколько маленькая, что он сомневается в теоретической возможности подвешивания таких больших ракет

Стартовая масса Х-35 порядка 600 кг, полезная нагрузка Ка-52 порядка двух тонн, в чем сомнения?
АКУ пусть 200 кг, ну доп пороховик еще солько-то отъест, но не до такой же степени, чтобы не взлететь
От john1973
К Koshak (13.08.2013 13:27:25)
Дата 13.08.2013 19:46:15

Re: Насколько реальны...

>АКУ пусть 200 кг, ну доп пороховик еще солько-то отъест, но не до такой же степени, чтобы не взлететь
А наводить ПКР чем? Стрелять по заданию автопилоту, с активным поиском на конечном участке? Имхо, так только парж уна приколе можно утопить...
От Ibuki
К john1973 (13.08.2013 19:46:15)
Дата 13.08.2013 22:28:53

Re: Насколько реальны...

>А наводить ПКР чем? Стрелять по заданию автопилоту, с активным поиском на конечном участке?
А как выглядит "правильное" полетное задание ПКР X-35? Есть подозрение что это курс, и дальность активации ГСН. Так можно хоть с биноклем пускать...
От Exeter
К john1973 (13.08.2013 19:46:15)
Дата 13.08.2013 20:01:22

РЛС "Арбалет" (-)
От Александр Антонов
К Exeter (13.08.2013 20:01:22)
Дата 14.08.2013 11:02:18

Разве не облегченный вариант "Жук-А"? (-)
От Exeter
К Александр Антонов (14.08.2013 11:02:18)
Дата 14.08.2013 11:56:24

"Жук-А" - это хотелки "Фазотрона"

А по известным данным, по аванпроекту, Ка-52К по БРЭО не слишком отличается от "сухопутного", уважаемый Александр Антонов. Да и не удивительно, так как главная задача его все-таки поддержка МП.

С уважением, Exeter
От Александр Антонов
К Exeter (14.08.2013 11:56:24)
Дата 14.08.2013 14:09:13

Из интервью Гуськова

Можно сделать вывод что "имеются проработки" как по двухдиапазонной (см, мм) РЛС с АФАР, так и по двухдиапазонной РЛС с обычной зеркальной антенной, первый вариант влечёт "существенное удорожание", и что "решение за заказчиком".

Так что я бы скорее поставил на двухдиапазонный гибрид из FH01 и FHA с механическим сканированием антенны. Ранее подобное пытались сделать на ГРПЗ с Н025, правда совмещая миллиметровый и дециметровый диапазоны. Впрочем это всего лишь гадания. Однако причину того почему миллиметрового диапазона БРЛС для палубного вертолёта носителя ПКР Х-35 недостаточно Гуськов в своём интервью озвучил. Если заказчик желает видеть на подвесках Ка-52К Х-35, то FH01 его устроить не должна.
От Александр Антонов
К Александр Антонов (14.08.2013 11:02:18)
Дата 14.08.2013 11:19:29

Re: Разве не...

http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/20/255324.html

Накануне выставки HeliRussia 2013 мы встретились с Генеральным конструктором корпорации "Фазотрон-НИИР" Юрием Гуськовым и попросили его рассказать о новых работах компании по вертолетной тематике...

- Как известно, для оснащения заказанных ВМФ России десантных вертолетоносцев "Мистраль" наше Минобороны в ближайшие годы планирует получить партию корабельных многоцелевых вертолетов Ка-52К, являющихся модификацией "сухопутных" Ка-52. Они также будут комплектоваться радиолокационными комплексами "Фазотрона".

По нашему мнению, с учетом специфики применения корабельной версии вертолета целесообразно, чтобы ее радиолокационный комплекс функционировал не только в миллиметровом диапазоне (как сейчас на Ка-52), эффективном для работы по наземным целям, но и в диапазоне 3 см, оптимальном для обнаружения надводных целей (в таком режиме, например, можно обнаруживать крупные корабли на дальности до 150-180 км, т.е. практически на порядок дальше, чем с использованием миллиметровой РЛС). Такую двухрежимность бортового радиолокационного комплекса можно было бы реализовать при оснащении его активной фазированной антенной решеткой, но мы понимаем, что это приведет к существенному удорожанию вертолета. Поэтому готовы рассмотреть и другой вариант - с обычной зеркальной антенной, имеющей излучатели и передатчики двух диапазонов. Подобные проработки нами уже ведутся, но решение - за заказчиком.

Другим направлением может стать создание экспортной версии "Арбалета" для комплектации вертолетов типа Ка-52, предназначенных для поставки потенциальным зарубежным заказчикам. Вопросы таких поставок в настоящее время обсуждаются на переговорах с рядом стран.
От john1973
К Exeter (13.08.2013 20:01:22)
Дата 13.08.2013 20:46:01

Re: РЛС "Арбалет"

Я немного извиняюсь... но... Какая у нее дальность наведения ПКР с ПАРГСН по цели "эсминец"? На предельно малых высотах, а иначе начнут летать "Стандарты"?
От Exeter
К john1973 (13.08.2013 20:46:01)
Дата 14.08.2013 02:15:18

А что, кроме эсминца со "Стандартами" других целей нет? :-)) (-)
От Александр Стукалин
К Exeter (13.08.2013 20:01:22)
Дата 13.08.2013 20:43:58

Морскому, кстати, новую РЛС должны ставить: ну там "Арбалет++" какой-то... (-)
От Koshak
К john1973 (13.08.2013 19:46:15)
Дата 13.08.2013 19:50:55

Я вообще-то про противорадиолокационную говорил, но если вам ПКР

... то координаты цели можно получить теоретически с Ка-31 с РЛС например
От john1973
К Koshak (13.08.2013 19:50:55)
Дата 13.08.2013 20:07:59

Re: Я вообще-то...

>... то координаты цели можно получить теоретически с Ка-31 с РЛС например
Опустим вопрос о серийности Ка-31РЛД...
Я немного извиняюсь, а куда вы упустили Х-25МПУ? Если стоят задачи огневого подавления ПВО?
Впрочем, ПРР пускать с необорудованного борта, это ведь вешать контейнер типа Л-086, как минимум. А там и доработки электросхемы борта (впрочем, фигня), так и вопросы энергетики питания (Л-086 жрет неплохо).