От Cat
К Вадим Жилин
Дата 14.03.2002 23:00:35
Рубрики 1941;

Re: 1941. Границу...

>Не, за месяц это круто!
>Давайте за два года!
>25.000.000 чел. / 24 мес. ~ 1.000.000 чел.
>Ок! :)

>Теперь с цементом разберемся:
>Ой мамочки ...


>Почти 12 лет работать нашей цементной промышленности и отдавать 17,54%* продукции на "Линию Сталина".

===А если глубину примем 5 км (хватит с них), то 100.000 солдат и год работы нашей доблестной цементной промышленности (напряжется и отдаст 20% выпуска)
От Robert
К Cat (14.03.2002 23:00:35)
Дата 15.03.2002 08:08:54

Ре: 1941. Границу...

>доблестной цементной промышленности (напряжется и отдаст 20% выпуска)

У финнов например было 80-90 процентов ДЗОТов при 10-20
% ДОТов, и ничего - весьма вязкая оборона получилась. Т.е. достаточно не 20% выпуска цемента, а четыреx.

И 2000 км - это вместе с югом, где румынские и итальянские части, отлично проявившие себя в Сталинграде, на знаменитыx румынскиx танкаx Ф-17. Там можно и меньше плотности, в два - два с половиной раза. Стояла же Одесса против ниx месяцами безо всякиx ДОТов практически.
От Константин Федченко
К Robert (15.03.2002 08:08:54)
Дата 15.03.2002 13:25:50

о никому не известных румынскиx танкаx Ф-17

>И 2000 км - это вместе с югом, где румынские и итальянские части, отлично проявившие себя в Сталинграде, на знаменитыx румынскиx танкаx Ф-17.

Не было в этих румынских и итальянских частях ни одного танка Рено ФТ-17 ))) НИ ОДНОГО! танкетки L3 и R1 были, легкие танки L6 и R2 были, говорят, что и средние М11/39 были. Рено R-35 тоже были. А ФТ-17 не было )). Читайте больше, и не только В.Б.Р. )).

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Robert (15.03.2002 08:08:54)
Дата 15.03.2002 09:05:41

Ре: 1941. Границу...


>У финнов например было 80-90 процентов ДЗОТов при 10-20
>% ДОТов, и ничего - весьма вязкая оборона получилась.

В смысле "жидкая"? Как тот кал которым обделывались ее защитники при обстреле из 203 мм гаубиц? :)


>И 2000 км - это вместе с югом, где румынские и итальянские части, отлично проявившие себя в Сталинграде,

ну и например на Кавказе.

>на знаменитыx румынскиx танкаx Ф-17.

Ф-17 это французский танк :)

>Там можно и меньше плотности, в два - два с половиной раза. Стояла же Одесса против ниx месяцами безо всякиx ДОТов практически.

56 дней нет вроде?
А Темрюк сколько месяцов держался?

А у Манштейна сколько румын было? Вот любят у нас советских командиров в шапкозакидательстве обвинять, а сами?..
От Robert
К Дмитрий Козырев (15.03.2002 09:05:41)
Дата 15.03.2002 09:29:04

Ре: 1941. Границу...

1.А если где начала долбить тяжелая артиллерия немцев (много) - смело подтаскивайте туда танки
(xоть неисправные на буксире тракторами) и закапывайте иx в землю по башни километраx в 20 позади ДОТов и ДЗОТов.

2.Одессу не взяли штурмом - сами ушли, нужны были силы для обороны Севастополя. Могла и дольше держаться.
От Дмитрий Козырев
К Robert (15.03.2002 09:29:04)
Дата 15.03.2002 09:57:27

И снова сказка про слонопотама.


>1.А если где начала долбить тяжелая артиллерия немцев (много) - смело подтаскивайте туда танки

А если сразу в нескольких местах? :)

>2.Одессу не взяли штурмом - сами ушли,

да-да... немцы тоже два последних года "стратегически выравнивали линию фронта".
От Robert
К Дмитрий Козырев (15.03.2002 09:57:27)
Дата 15.03.2002 10:03:15

Ре: И снова...

>1.А если где начала долбить тяжелая артиллерия немцев (много) - смело подтаскивайте туда танки

>А если сразу в нескольких местах? :)

Даже xорошо - танки возить недалеко (танковые части рассредоточелы вдоль линии обороны). У вас танков мало, что ли?

>2.Одессу не взяли штурмом - сами ушли,

>да-да... немцы тоже два последних года "стратегически выравнивали линию фронта".

Штурма Одессы итальянцами и румынами не было. А задержать немцев надо всего на несколько месяцев, до осенней распутицы.
От Дмитрий Козырев
К Robert (15.03.2002 10:03:15)
Дата 15.03.2002 10:12:31

Ре: И снова...

>>А если сразу в нескольких местах? :)
>
>Даже xорошо - танки возить недалеко

А чего хорошего? Куда их везти?

>(танковые части рассредоточелы вдоль линии обороны).

вдоль всех 2000 км?

>У вас танков мало, что ли?

это еще не повод их распылять.

>Штурма Одессы итальянцами и румынами не было.

...но Одесса была сдана.


>А задержать немцев надо всего на несколько месяцев, до осенней распутицы.

На несколько месяцев? перед УРом? И как? А что будет потом?
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (15.03.2002 09:57:27)
Дата 15.03.2002 10:00:50

Т.е к чему собственно я?

А собственно к тому, что строительство долговременных оборонительных сооружений ВСЕМИ оценивалось как мероприятие НЕВЕРОЯТНО дорогое и как показали последующие события - имеющее сомнительную эффективность.