От Манлихер
К Т.
Дата 19.08.2013 14:39:38
Рубрики Спецслужбы; Танки;

А где подрыв случился? (-)
От Т.
К Манлихер (19.08.2013 14:39:38)
Дата 19.08.2013 15:09:37

Ирак. 2010. Конвойный бронированный сабурбан

Так сказать что и 6+ не спасает
От ttt2
К Т. (19.08.2013 15:09:37)
Дата 19.08.2013 15:23:03

Re: СВУ это что?

>Так сказать что и 6+ не спасает

Если самодельное взрывное устройство, так от фугаса и танк может взлететь как щепка

Бронежилет защищает от пуль и осколков

С уважением
От Ibuki
К ttt2 (19.08.2013 15:23:03)
Дата 19.08.2013 17:55:10

Re: СВУ это...

>>Так сказать что и 6+ не спасает
>
>Если самодельное взрывное устройство, так от фугаса и танк может взлететь как щепка
Обычный фугас закладывать нужно на дороге, это долгое, геморное и опасное мероприятие рыть яму на дороге. Остаются следы итп. Мина с ударным ядром может быть просто уложена в десятках метрах от цели, прямо на поверхности земли(полминуты работы), замаскированная под камень/обломок строительного мусора. Все это работу подрывникам радикально упрощает, а превентивное противодействие - усложняет.
От digger
К Ibuki (19.08.2013 17:55:10)
Дата 19.08.2013 21:13:58

Re: замаскированная под камень

Такие камни из стеклопластика серийно выпускаются.Встречались во время оккупации Израилем ливанской зоны безопасности.
От Ibuki
К digger (19.08.2013 21:13:58)
Дата 19.08.2013 21:23:44

Re: замаскированная под...

> Такие камни из стеклопластика серийно выпускаются.Встречались во время оккупации Израилем ливанской зоны безопасности.
Они из подручных материалов могут быть изготовлены легко и непринуждено. Монтажная пена + краски + очумелые ручки - террейн готов!
http://www.hgsitebuilder.com/files/writeable/uploads/hostgator733812/image/p1050787.jpg



Сразу почему-то вспомнились любители играть в солдатиков на столе. Не знаю почему.
http://forums.warforge.ru/lofiversion/index.php?t104855.html
От Роман Алымов
К Ibuki (19.08.2013 21:23:44)
Дата 19.08.2013 23:04:00

Эти "камни" продаются, декор для сада(-)
От П К
К Роман Алымов (19.08.2013 23:04:00)
Дата 20.08.2013 11:20:43

Угу, со встроенными фонарями и солнечными батареями для подпитки днём. (-)
От Ulanov
К ttt2 (19.08.2013 15:23:03)
Дата 19.08.2013 16:55:50

Фугасы на дороге в Ираке боль-менее научились отлавливать.

Знакомый из "команировочых" рассказывал, что на противобортовые мины местные (по слухам, не без помощи иранских и даже китайских инструкторов) начали переходить где-то после 2005-2006, когда обычные мины на дороге американцы научились достаточно эффективно засекать/подавлять помехами.
Контролировать не только саму дорогу, но и несколько десятков метров по сторонам - задача в разы сложнее, + МРАП-ы первого поколения тоже были заточены на подрыв снизу.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Т.
К Ulanov (19.08.2013 16:55:50)
Дата 19.08.2013 17:37:33

У меня есть в копилке gif на котором подрыв МРАП

>Контролировать не только саму дорогу, но и несколько десятков метров по сторонам - задача в разы сложнее, + МРАП-ы первого поколения тоже были заточены на подрыв снизу.

производится метающим противогазную сумку ребелом, высунувшимся на секунду из за разделяющего встречные потоки автомагистрали бетонного барьера. Хрен отловишь такую мину с помощью что миноискателя, что подавителя сигналов.
От Манлихер
К ttt2 (19.08.2013 15:23:03)
Дата 19.08.2013 15:33:14

Из количества ВВ, от которого танк полетит щепкой, мин с ударным ядром (+)

Моё почтение
>>Так сказать что и 6+ не спасает
>
>Если самодельное взрывное устройство, так от фугаса и танк может взлететь как щепка

...можно не одну сотню наделать. Если не тысячу

>Бронежилет защищает от пуль и осколков

Бронированный конвойный субурбан и РПГ убьет гарантированно. Вопрос не в 6+, вопрос в том, что СВУ с ядром на коленке собрали.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От digger
К Манлихер (19.08.2013 15:33:14)
Дата 19.08.2013 21:16:20

Re: СВУ с ядром на коленке собрали.

Ударное ядро вроде делается проще,чем кума,посто толстый вогнутый лист. Тем более что кума работает на ограниченном расстоянии, а ядро летит на десятки метров и расчитать это проще.
От Манлихер
К digger (19.08.2013 21:16:20)
Дата 20.08.2013 01:03:21

Я, конечно, не великий спец, но насчет "проще" сильно не уверен (+)

Моё почтение
> Ударное ядро вроде делается проще,чем кума,посто толстый вогнутый лист.

Он же должен быть не просто вогнутый, а по определенной форме вогнутый. И толщина, опять же, должна быть не любая. И ВВ, подозреваю, там далеко не любое подойдет.

>Тем более что кума работает на ограниченном расстоянии, а ядро летит на десятки метров и расчитать это проще.

В смысле, что прецезионный датчик для обеспечения точной дистанции срабатывания не нужен, чтобы ведьмина засоса не получилось? Это да, но какой датчик цели делать? Проволочка тут вряд ли подойдет. По-хорошему, без схемы а-ля ТМ-83 (сейсмо- + даnxbr присутствия) не обойтись. А это уже не такая тривиальная задача для сборов на коленке.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Ibuki
К Манлихер (20.08.2013 01:03:21)
Дата 20.08.2013 01:29:32

Re: Я, конечно,...

>В смысле, что прецезионный датчик для обеспечения точной дистанции срабатывания не нужен, чтобы ведьмина засоса не получилось? Это да, но какой датчик цели делать? Проволочка тут вряд ли подойдет.
В Ираке использовали инфракрасный датчик цели (с дистанционным взведением чтобы посторонних не подбить), США стали ставить Rhino IED Pre-Detonation Device (электроплитка на палке), вот здесь ее видно хорошо:
http://www.youtube.com/watch?v=9otRYviH5zE
инсургенты стали смещать время задержки ИК датчика, США в ответ стали менять длину палки, инсургенты возвращались к дистанционному подрыву, в ответ на радио глушилки ставили лазерные системы передачи сигнала или вообще старые-добрые провода, датчики срабатывающие на сами радиоглушики. Широкомасштабная РЭБ война.


От Т.
К Манлихер (19.08.2013 15:33:14)
Дата 19.08.2013 15:36:47

Да, да, правильно. Я последний такой эффектный случай СВУ

с ядром помню только в ФРГ - где покушение по моему на ГенПрокурора Бубаха (или на главу Бундес банка ?) было именно тактической засадой, когда несмотря на машины охраны бронированный пульман встал так, что заранее спрятанное СВУ с ядром вынесло аккуратненько конкретно объект покушения. Чисто и красиво. Помнится в газете "За рубежом" было пара страниц с подробной инфографикой на эту тему. Минимум ВВ, максимум эффективности

>Бронированный конвойный субурбан и РПГ убьет гарантированно. Вопрос не в 6+, вопрос в том, что СВУ с ядром на коленке собрали.
От NetReader
К Т. (19.08.2013 15:36:47)
Дата 19.08.2013 18:15:53

Re: Да, да,...

>с ядром помню только в ФРГ - где покушение по моему на ГенПрокурора Бубаха (или на главу Бундес банка ?) было именно тактической засадой, когда несмотря на машины охраны бронированный пульман встал так, что заранее спрятанное СВУ с ядром вынесло аккуратненько конкретно объект покушения. Чисто и красиво. Помнится в газете "За рубежом" было пара страниц с подробной инфографикой на эту тему. Минимум ВВ, максимум эффективности

Английская педивикия утверждает
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen
что там было 7кг взрывчатки - не сказать, что минимум.
Ну и внешний вид пострадавшего мерседеса вполне соответствует
http://www.autoreview.ru/archive/2008/23/mercedes_guard/meat/AP891130041_750.jpg


От Ibuki
К Т. (19.08.2013 15:36:47)
Дата 19.08.2013 18:08:11

Re: Да, да,...

>с ядром помню только в ФРГ - где покушение по моему на ГенПрокурора Бубаха (или на главу Бундес банка ?) было именно тактической засадой, когда несмотря на машины охраны бронированный пульман встал так, что заранее спрятанное СВУ с ядром вынесло аккуратненько конкретно объект покушения. Чисто и красиво. Помнится в газете "За рубежом" было пара страниц с подробной инфографикой на эту тему. Минимум ВВ, максимум эффективности

http://lenta.ru/articles/2004/04/15/goldman/
Не совсем ударное ядро, наверное просто кума, но тем не менее.

От Т.
К Ibuki (19.08.2013 18:08:11)
Дата 19.08.2013 18:53:24

Ну тогда давайте вспомним и СПб - точно так же - кума на крыше

заместителя председателя ЗАКС Питера инвалида-колясочника Н.
От Ibuki
К Т. (19.08.2013 15:09:37)
Дата 19.08.2013 15:16:14

Re: Ирак. 2010....

http://www.spec-naz.org/forum/forum14/topic544/?PAGEN_2=9

>Так сказать что и 6+ не спасает
6+ это защита от бронебойной пули калибра 7,62x54.
http://vsegost.com/Data/72/7250/2.gif




От Т.
К Ibuki (19.08.2013 15:16:14)
Дата 19.08.2013 15:34:15

Я не про ГОСТ


>>Так сказать что и 6+ не спасает
>6+ это защита от бронебойной пули калибра 7,62x54.
>
http://vsegost.com/Data/72/7250/2.gif


это все таки иностранная машина и иностранный стандарт



От Ibuki
К Т. (19.08.2013 15:34:15)
Дата 19.08.2013 17:46:48

Re: Я не...

>>6+ это защита от бронебойной пули калибра 7,62x54.
>>
http://vsegost.com/Data/72/7250/2.gif



>это все таки иностранная машина и иностранный стандарт
Иностранные стандарты включающие цифру 6 в названии, тоже самое вид с боку:
http://www.sitec.de/en/information-and-advice/bullet-resistance/