А вопль "Родину продали!" он всегда газеты неплохо продавал.
>С уважением, Venik
Вопли СМИ - это, конечно, непрекращающийся аккомпанемент нашего времени, но не о нем речь.
Я солидарен с Marat-ом и соотношение 1:6 между ценами в ВПК России и Америки также заметил давно. Это отдаленные "отзвуки" сталинской экономики. Сегодня во многом "поуродованная" (взгляните к примеру, что сделали с ценами на энергоносители, превратив их в "насос") сталинская экономика остаётся основой жизнедеятельности в стране, невзирая на "рыночный" флёр. Это предмет отдельного разговора, но, видимо, не на ВИФ-2NE.
С уважением
MMM
> А вопль "Родину продали!" он всегда газеты неплохо продавал.
>>С уважением, Venik
>
>Вопли СМИ - это, конечно, непрекращающийся аккомпанемент нашего времени, но не о нем речь.
сабж... я собственно тоже не про СМИ речь завел :) а хотел узнать мнение народа именно о существе
то есть получается за счет разницы в соотношении между рублем и долларом в ВПК для российского НИОКР денег вроде бы относительно достаточно получается? Или все таки где-то ошибочка вышла?
Или возможно там все намного сложнее /хитрее/ о чем отмечал Алексей Никольский в статьях - несовершенство системы финансирования и деньги размазываются и неэффективно расходуются так что конечный результат все таки отрицательный?
>Я солидарен с Marat-ом и соотношение 1:6 между ценами в ВПК России и Америки также заметил давно. Это отдаленные "отзвуки" сталинской экономики. Сегодня во многом "поуродованная" (взгляните к примеру, что сделали с ценами на энергоносители, превратив их в "насос")
вот кстати по этому поводу - есть какие-нибудь работы где бы серьезно оценивалась доля "накладных расходов" здесь энергоносителей в себестоимости военной продукции? Именно работа, а не одна фраза сказанная кем-то от балды?
>сталинская экономика остаётся основой жизнедеятельности в стране, невзирая на "рыночный" флёр. Это предмет отдельного разговора, но, видимо, не на ВИФ-2NE.
ну почему не на ВИФ-2НЕ?
Здесь уже два раза об этом говорили и пытались оценить реальное соотношение
Вроде бы Pout привел ссылку на то, откуда выросла цифра в ppp=3 из чьего-то исследования в строительной промышленности
реальных работ в военной экономике указано не было - посему каков настоящий усредненный коэффициент для оборонного сектора - не известно...
Так что давайте еще раз попробуем с Вшим участием :)
Уважаемый Marat!
Навскидку можно говорить о разнице между Россией и США в ценах на сырьё, полуфабрикаты, оборудование (Российского производства),а также несопоставимые цифры в оплате труда. Всё это наследие сталинской экономики и эту часть её у нас пока не трогают. В противном случае, страна должна бы переходить на экономику потребления (большая зарплата, никаких льгот никому, каждая вещь и услуга имеют цену и так для ВСЕХ и прочая, прочая). Но это уже будут РЕФОРМЫ по большому счёту, а их проводить никто и не думает. Верхи пробавляются воровством. Приватизаторы не вкладывают в реконструкцию приватизированных предприятий (по большому счету), видимо полагая, что и от перепродажи приватизированных кусков, их семьям будет достаточно хорошо. Всем известен пример клана Назарбаева (это, конечно, не в России, но он сосед, и такой же "орёл" как наши - все они из одного гнезда) клан которого перепродал все предприятия и месторождения Казахстана уже ДВАЖДЫ, а некоторые и ТРИЖДЫ! но не вложил и копейки (пардон, тенге) в их реконструкцию и т.п.
Ранее, в ВПК СССР и США соотношение цен было ещё более разительным. Но тогда и объемы производства в СССР были другие и проч. Это с одной стороны. А с другой стороны, менеджмент предприятий ВПК и у нас, и у них ведет себя одинаково, по отношению к кормящей их руке госбюджета. Вспоминается пример из американского журнала "Электроника" 70-х годов, где писали про метр экранированного кабеля для "гражданки" и для "военки". Параметры и качество изготовления одинаковое, подчас на одном и том же заводе делали, а цена, только-лишь цена, отличалась в 10 раз (там и цену приводили).
Я конечно привожу всё это "пунктирно" а насчет подробного обсуждения, надо бы у модератора спросить, форум-то Военно-Исторический!
С уважением
MMM