От Gur Khan
К All
Дата 27.08.2013 19:08:16
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Маев: «Армату» нужно будет подтягивать до уровня Т-95

На сайте "Росинформбюро" опубликовано крайне интересное, откровенное интервью С.А.Маева на тему создания в России перспективных танков Т-95 и Армата:
-Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте.

-Вы думаете «Армата» будет хуже Т-95?

-Ну конечно, она будет хуже «Совершенствования-88». Я так думаю. Но новое просто так не дается. Надо было сжать всю волю в кулак и доводить Т-95 до ума. В 2005 году мы могли реально приступить к выпуску нового танка. Сейчас -2013 год. Восемь лет прошло!

-И все же, почему Т-95 не приняли на вооружение? Почему поставили крест на уже готовом лучшем в мире танке? Почему взялись за новую, сомнительную опытно-конструкторскую работу? Может быть дело в деньгах? Ведь КБ живет за счет разработок?

-Прости меня Господи! Мне кажется, тут только личные мотивы. Вот захотелось Ершову стать выдающимся танкистом. Я его предупредил: «Тебя выгонят через год!» Так и получилось.

Полностью см. по ссылке http://rosinform.ru/2013/08/27/sergey-maev-armatu-nuzhno-budet-podtyagivat-do-urovnya-t-95/
От Пехота
К Gur Khan (27.08.2013 19:08:16)
Дата 28.08.2013 01:18:52

Интервью - апофеоз шизофрении

Салам алейкум, аксакалы!

Как могут в одной голове умещаться следующие высказывания:

1. главный конструктор Андрей Терликов постарается все лучшее с Т-95 перетащить в «Армату».
2. Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено.
3. Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю.
-
я решительно не понимаю. В одном предложении говорится, что возьмут всё лучшее, в другом, что всё утрачено, а в третьем, что ничего неизвестно.
Одно из трёх. Либо Маеву, при всём моём уважении, пора на пенсию, либо журналист чего-то переврал, либо Маев напускает туману, создаёт информационный шум.
Если последнее, то сделано всё мастерски. Вроде бы целое интервью, а ничего не понятно, кроме того, что пушка на "армате" будет 125-мм, что и так всем заинтересованным лицам давно известно.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Виталий PQ
К Пехота (28.08.2013 01:18:52)
Дата 28.08.2013 01:42:39

Чтобы кто не говорил или писал

Необхоимо доделывать Армату. Сейчас эти метения не только вредны, но и опасны. С финансами швах, если опять будем мудрить останемся вообще без всего. В настоящее время хватит 125-мм пушки. Хотя мне конечно же очень жалко Объект 195, но поезд ушел и нужно смериться с этой реальностью.
От Gur Khan
К Виталий PQ (28.08.2013 01:42:39)
Дата 28.08.2013 08:33:14

Re: Чтобы кто...

>Необхоимо доделывать Армату. Сейчас эти метения не только вредны, но и опасны. С финансами швах, если опять будем мудрить останемся вообще без всего. В настоящее время хватит 125-мм пушки. Хотя мне конечно же очень жалко Объект 195, но поезд ушел и нужно смериться с этой реальностью.
Смириться? Нужно сажать всех кто выдумал эту "Армату" - это вредительство и подрыв обороноспособности, а еще мошенничество в особокрупном. Нужно срочно начинать закупки Т-90МА и спокойно доделывать 195-й, ну или корректировать ТТЗ по Армате и трасформировать ее в машину с 6"-пушкой - вернуть все как было!
От Harkonnen
К Gur Khan (27.08.2013 19:08:16)
Дата 27.08.2013 23:12:12

Маев vs Ершов

Какая фантастика…)))
При Маеве был отличный 1500 л.с. двигатель, супер 152 мм пушка, российское СУО неимеющееаналогов, супер ходовая…
А прошло 10 лет и все это пропало. Двигатель 1200 л.с. ,125 мм пушка, СУО пытаются с Белоруссией соорудить, ходовая вообще совсем не та )))
Мистика какая-то!!!
Но суть то заметки простая, виноват в неудачах Ершов )))
От Виталий PQ
К Harkonnen (27.08.2013 23:12:12)
Дата 28.08.2013 00:03:20

На Армате 1500 л.с.

Здесь приводили источники, не надо читать выборочно. Понимаю, что обидно, что чьи то домысли о катках от Т-80, и о 1200 л.с. оказались враньем. Но что поделать, надо научиться принимать все как есть. 125-мм пушка, орудие с повышенными характеристиками. Если на 195-ом БК в 40 выстрелов в АЗ, то в Армате 100% еще больше.))
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:03:20)
Дата 28.08.2013 00:51:20

Re: На Армате...

>Здесь приводили источники, не надо читать выборочно. Понимаю, что обидно, что чьи то домысли о катках от Т-80, и о 1200 л.с. оказались враньем. Но что поделать, надо научиться принимать все как есть. 125-мм пушка, орудие с повышенными характеристиками. Если на 195-ом БК в 40 выстрелов в АЗ, то в Армате 100% еще больше.))
 http://btvt.narod.ru/

Это домыслы УКБТМ, а из сетевых источников гур-Хана. Ссылки сам найдешь?
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:51:20)
Дата 28.08.2013 00:59:36

Домысли УКБТМ?! Браво!!!

А ссылки на непонятный сайт не домыслы? Там в тексте указано, что орудие в 140-мм и более. Мы в это верим? Нет? А вот в движок в 1200 л.с. верим. В ресурс в 2000 часов конечно не верим, так как таких характеристим на чем-то уральском быть не может. В принципе. А вот в каточки от Т-80 верим. Как-то избирательно все выходит. Я восхищен. Еще раз браво! А сылки на Гур Хана когда выгодно, это вообще гениально.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:59:36)
Дата 28.08.2013 01:11:05

Re: Домысли УКБТМ?!...

>А ссылки на непонятный сайт не домыслы?

Какой непонятный сайт? Я про это говорю - http://gurkhan.blogspot.com/
и -
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/69070/69070_original.jpg



А вот в каточки от Т-80 верим.

>Так как и г-Хан и картинки УКБТМ, а так же их патенты, то, конечно я это воспринимаю более реально -
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/94019/94019_original.jpg


http://andrei-bt.livejournal.com/226264.html


>Как-то избирательно все выходит. Я восхищен. Еще раз браво! А сылки на Гур Хана когда выгодно, это вообще гениально.

Я ссылки на него не приводил, думал, ты сам в курсе дела. Привести?
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 01:11:05)
Дата 28.08.2013 01:22:07

Дорогой товарищ наверное не в курсе, что сейчас два предприятия

Где как раз применяются катки от Т-80 на серийных машинах подчиняются УКБТМ. Назвать какие? Мало того, сейчас пожарная машина будет с катками от Т-80. В чем трагедия то? Но где в этом патенте написано, что приведенная ходовая от перспективного танка?
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/107708/107708_original.jpg

Вот на этом рисунке какие катки? Это уже домыслы КБП? Кстати, когда давались ссылки на эти рисунке, то было требование указывать авторство. Фото Виталия КУзьмина. Необходимо востановить справедливость.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 01:22:07)
Дата 28.08.2013 01:29:31

Re: Дорогой товарищ...

> Где как раз применяются катки от Т-80 на серийных машинах подчиняются УКБТМ. Назвать какие? Мало того, сейчас пожарная машина будет с катками от Т-80. В чем трагедия то? Но где в этом патенте написано, что приведенная ходовая от перспективного танка?
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/107708/107708_original.jpg


> Вот на этом рисунке какие катки? Это уже домыслы КБП? Кстати, когда давались ссылки на эти рисунке, то было требование указывать авторство. Фото Виталия КУзьмина. Необходимо востановить справедливость.
 http://btvt.narod.ru/

Ну что же, учитывая, что может быть с гражданином России при - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2494986.htm
А про картинки "с выставки" - по большей части, по моему, это устаревшие наброски или откровенный фейк.
А про катки, почитай у Г-Хана.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 01:29:31)
Дата 28.08.2013 01:38:23

Я вижу не омские катки на всех моделях и рисунке Арматы 2013 года

Все остальное трехлетней давности.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 01:38:23)
Дата 28.08.2013 01:58:42

Re: Я вижу...

>Все остальное трехлетней давности.
 http://btvt.narod.ru/

Ага! Вернулись к каткам "урал" -
http://1.bp.blogspot.com/-P_MGBWCSyCo/UhPCRT57CdI/AAAAAAAAF9Y/bqUjA068xCc/s1600/%2528130820230329%2529_DSC04013.JPG


Которые уже давно не выпускают )))
От Нумер
К Gur Khan (27.08.2013 19:08:16)
Дата 27.08.2013 21:43:27

Кстати интересно узнать.

Здравствуйте

А какие критерии лучшести?

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Alpaka
К Gur Khan (27.08.2013 19:08:16)
Дата 27.08.2013 19:40:28

у меня есть подозрение,

что т-95- лучший в мире танк только
на черчежах. Вряд ли у него движок был мошнее 1500 лошадей,
вряд ли бронирование защищало от атаки с вертолетов,
и вряд ли приборы ночного видиния на нем позволяли прицельно стрелять
на 3-4 километра по замаскированному противнику.

Алпака
От Виталий PQ
К Alpaka (27.08.2013 19:40:28)
Дата 27.08.2013 22:02:33

Прежде чем делать какие то заявления

Почитали хоть чего нибудь. Вот например уже года три на сайте ЧТЗ: http://chtz-uraltrac.ru/catalog/items/206.php
От Harkonnen
К Виталий PQ (27.08.2013 22:02:33)
Дата 27.08.2013 23:20:45

Re: Прежде чем...

>Почитали хоть чего нибудь. Вот например уже года три на сайте ЧТЗ: http://chtz-uraltrac.ru/catalog/items/206.php
 http://btvt.narod.ru/

Почитали бы еще подробнее - этот двигатель с 70-х тянут, тянут и результат так и отсутствует! Слова Галкина 1989 года: "Двигатель 2В-12 не прошел никаких видов официальных испытаний, отсутствует постановление о его производстве"
Та же тема и сейчас. Все из того же "старичка" В-2 вытягивают жилы )))
От Виталий PQ
К Harkonnen (27.08.2013 23:20:45)
Дата 28.08.2013 00:00:01

Зачем говорить неправду

Ты еще ссылки на 40-е годы дай. Я понимаю конечно что познания остановились на последних годах Советской власти. В тексте, который появился В АВГУСТЕ 2013 года указано: Но мы решили доработать свой Х-образный дизель. Мощностью полторы тысячи лошадиных сил. Была проблема с подачей топлива, проблемы в отношении тепловой нагруженности. Но эти вопросы были решены нашим челябинским заводом. Было выпущено 15 двигателей, и наработка была в пределах 1000 часов.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:00:01)
Дата 28.08.2013 00:16:05

Хватит уже пропаганды

>Ты еще ссылки на 40-е годы дай. Я понимаю конечно что познания остановились на последних годах Советской власти. В тексте, который появился В АВГУСТЕ 2013 года указано: Но мы решили доработать свой Х-образный дизель. Мощностью полторы тысячи лошадиных сил. Была проблема с подачей топлива, проблемы в отношении тепловой нагруженности. Но эти вопросы были решены нашим челябинским заводом. Было выпущено 15 двигателей, и наработка была в пределах 1000 часов.
 http://btvt.narod.ru/

Ты делаешь голословные обвинения.
В чем конкретно неправда, в том, что сказал Галкин - "Двигатель 2В-12 не прошел никаких видов официальных испытаний, отсутствует постановление о его производстве"
Или в том, что "этот двигатель с 70-х тянут, тянут и результат так и отсутствует"?
Или в том, что "Все из того же "старичка" В-2 вытягивают жилы"?
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:16:05)
Дата 28.08.2013 00:23:52

В каком году говорил Галкин, а в каком году Маев?

Ну, сколько можно тыкать, в то, что давно устарело? Время остановилось на 89 г.? Ты в курсе, что именно Галкин принимал участие в разработке задания на Объект 195? И именно он выбирал как раз 2В-12? Когда МАев стал рулить ГАБТУ работы над Т-95 уже шли несколько лет.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:23:52)
Дата 28.08.2013 00:25:30

Re: В каком...

>Ну, сколько можно тыкать, в то, что давно устарело?

2В12 и его модификации устарели задолго до появления в серии. С этим я согласен.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:25:30)
Дата 28.08.2013 00:30:27

Я понимаю, что некоторым обидно, что у нас все получается

1500 л.с., 1000 часов и этот двигатель на Армате. Как и многое другое с 195-го Объекта. Только еще больше улучшенное.



От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:30:27)
Дата 28.08.2013 00:35:36

Да, обидно ,юмор у вас получается лучше )))

>1500 л.с., 1000 часов и этот двигатель на Армате. Как и многое другое с 195-го Объекта. Только еще больше улучшенное.

Виталий, говорить пока не о чем. Почитай лучше Блог своего товарища гур-Хана, там он про успехи "Арматы" пишет - http://gurkhan.blogspot.com/.
А про успехи "Т-95" написал один приближенный к теме деятель здесь - http://andrei-bt.livejournal.com/75960.html
Это было еще до фоток! Так что убедись.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:35:36)
Дата 28.08.2013 00:41:25

Гурхан как раз хвалит Объект 195

А в Армате ему не нравится 125-мм пушка. В конце-концов я его мнение уважаю, но с ним не согласен. По мне новое 125-мм орудие соотвествует современным реалиям.А ты получается за него? Очень мило. Вот и спору тагильских с харьковскими конец. Ура!))
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:41:25)
Дата 28.08.2013 01:01:30

Re: Гурхан как...

>А в Армате ему не нравится 125-мм пушка.

Ты невнимательно читаешь его.
Там кроме пушки забыл упоминать двигатель, ходовую, СУО и многое другое ... но, с последним Белоруссия может помочь.
Я не люблю обсуждать других людей ,тем более находящихся бод впечатлением от какого-то "авторитетного" мнения, он сам может за себя сказать. Да и сказано было много, ты видимо даже своих соратников блог не читал)
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 01:01:30)
Дата 28.08.2013 01:09:38

А почему Маев, как авторитетное мнение в кавычках?

Я с ним имел возможность общаться живьем несколько раз, в том числе в Кубинке.
От Виталий PQ
К Виталий PQ (28.08.2013 00:00:01)
Дата 28.08.2013 00:11:16

Кстати и эта табличка..мягко говоря

http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/94706/94706_original.jpg



Вариант один, это типа Объект 195 или Армата? БК 18-30 штук. Ну-ну. А где у настоящего 447-го вышибные панели, когда они там появмлись?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:11:16)
Дата 28.08.2013 00:19:58

Re: Кстати и...

>
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/94706/94706_original.jpg




>Вариант один, это типа Объект 195 или Армата? БК 18-30 штук. Ну-ну. А где у настоящего 447-го вышибные панели, когда они там появмлись?
 http://btvt.narod.ru/

Ссылку дай откуда она.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:19:58)
Дата 28.08.2013 00:24:22

На твом блоге это (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:24:22)
Дата 28.08.2013 00:32:02

и что там говорится ?

Приведи ссылку, а то ты что-то явно выдумал.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:32:02)
Дата 28.08.2013 00:45:14

То есть Объект 195 и Армата к образцу N1

Отношения не имеют? А второй и третий танки, это плод фантазии? Или, что имели ввиду тогда авторы сего рисунка? Зачем он сделан?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:45:14)
Дата 28.08.2013 00:49:28

Re: То есть...

>Отношения не имеют? А второй и третий танки, это плод фантазии? Или, что имели ввиду тогда авторы сего рисунка? Зачем он сделан?
 http://btvt.narod.ru/

Виталий Иванович, хватит вести со мной личную переписку, по ссылке откуда картинка все сказано.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:49:28)
Дата 28.08.2013 01:06:31

Я пишу о конкретных образцах военной техники

Так как на этих рисунках под образцом номер один подразумевается российский Т-95 или Армата, под номер два развитие танка Объект 477 Молот, о котором я знаю только до 91 года, что было потом мне неведомо, может на нем появились вышибные панели в днище( как кстати после этого поживают торсионы, пусть даже укароченные). И некий суперперспективный харьковский танк 21 века, над котором также велись работы и название которого тоже вроде бы есть в Сети.Разве не так? Разве публикацмя Маева доказала всю несостоятельность этого рисунка по части Т-95-Армата? Задаю конкретные вопросы по технике.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 01:06:31)
Дата 28.08.2013 01:13:33

Re: Я пишу...

>Так как на этих рисунках под образцом номер один подразумевается российский Т-95 или Армата, под номер два развитие танка Объект 477 Молот, о котором я знаю только до 91 года, что было потом мне неведомо, может на нем появились вышибные панели в днище

Нет, я не понимаю о чем ты пишешь и тем более что ты там подразумеваешь. То, что пишу я есть по ссылке. Приведи, разберемся.
От Чобиток Василий
К Alpaka (27.08.2013 19:40:28)
Дата 27.08.2013 19:50:11

Re: у меня...

Привет!
>что т-95- лучший в мире танк только
>на черчежах. Вряд ли у него движок был мошнее 1500 лошадей,

Лучшему в мире танку нужен движок 3000 л.с.?

>вряд ли бронирование защищало от атаки с вертолетов,

Есть танки, у которых защищает?

>и вряд ли приборы ночного видиния на нем позволяли прицельно стрелять
>на 3-4 километра по замаскированному противнику.

Есть такие приборы на других танках, которые ночью на 4 км по замаскированному противнику?

Это был полный перечень признаков для определения лучшего танка? ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alpaka
К Чобиток Василий (27.08.2013 19:50:11)
Дата 27.08.2013 20:00:22

Ре: у меня...

>Лучшему в мире танку нужен движок 3000 л.с.?

ну, если количество бронирования не меняем, а уменьшаем забронированный обьем-то можно и 1500 обойтись.

>>вряд ли бронирование защищало от атаки с вертолетов,
>
>Есть танки, у которых защищает?

а чем он тогда лучше?

>>и вряд ли приборы ночного видиния на нем позволяли прицельно стрелять
>>на 3-4 километра по замаскированному противнику.

>Есть такие приборы на других танках, которые ночью на 4 км по замаскированному противнику?

такие приборы давно существуют. Есть ли они сейчас, например,
на Меркаве -подозреваю что есть.

>Это был полный перечень признаков для определения лучшего танка? ;-)

это были конкретные примеры, где можно продемонстрировать "лучшесть"


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

некоторые генералы хотят, чтобы еще и летал...

Алпака
От Объект 172М
К Alpaka (27.08.2013 20:00:22)
Дата 27.08.2013 22:01:37

Ре: у меня...


>такие приборы давно существуют. Есть ли они сейчас, например,
>на Меркаве -подозреваю что есть.


что не помешало Хезболле поражать и уничтожать Меркавы в 2006 году
От Harkonnen
К Объект 172М (27.08.2013 22:01:37)
Дата 27.08.2013 23:21:54

Ре: у меня...


>что не помешало Хезболле поражать и уничтожать Меркавы в 2006 году

Что им помешает уничтожать "Т-95"? Там же даже защиты бортов нет от обычной гранаты ПГ-7В
От Виталий PQ
К Harkonnen (27.08.2013 23:21:54)
Дата 28.08.2013 00:04:16

Расскажи поподробнее)) (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:04:16)
Дата 28.08.2013 00:16:58

Re: Расскажи поподробнее))

http://btvt.narod.ru/

Подробнее посмотри по итогам боев в Грозном, Ю. Осетии, Сирии и пр.
От xab
К Harkonnen (28.08.2013 00:16:58)
Дата 28.08.2013 08:01:11

Re: Расскажи поподробнее))

> http://btvt.narod.ru/

>Подробнее посмотри по итогам боев в Грозном, Ю. Осетии, Сирии и пр.

Сранительный анализ потерь танкистов по итогам боев в Грозном, Осетии и Ливане 2006 ( только по этим конфликтам есть более-менее достоверные данные ) говорит о том, что у семейства Т-72/80 дела с выживаемость как экипажей, так и самих танков обстоят лучше чем у Меркавы.

По Сирии нет никакой статистики.

С уважением XAB.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:16:58)
Дата 28.08.2013 00:25:27

Т-95 воевал в Грозном? Открытие дня (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:25:27)
Дата 28.08.2013 00:29:00

странно ,что ты не сказал в Сирии ))

На данных фото -
http://s010.radikal.ru/i313/1103/aa/3147bc4623f1.jpg


прекрасно видны бортовые экраны, которые по своей конструкции аналогичны применяемым на Т-80УД с конца 90-х годов.
И от РПГ при стрельбе под прямым углом они не защищают.
Учитывая габариты борта танка и капсулы там шансов даже от древних гранат нет.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:29:00)
Дата 28.08.2013 00:34:58

Стрелочками еще укажи где там КАЗ

Если все известно. КАкая там бортовая броня. Где вышибные панели. Для сравнения Объект 477 можно?

Я восполню пробел, один из вариантов Молота:
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/tank_477_2000_.jpg

Достаточно близко к оригиналу, как говорят спецы. Где там супер-пупер броня?
От Чобиток Василий
К Виталий PQ (28.08.2013 00:34:58)
Дата 28.08.2013 01:21:14

Re: Стрелочками еще...

Привет!

>Я восполню пробел, один из вариантов Молота:
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/tank_477_2000_.jpg


> Достаточно близко к оригиналу, как говорят спецы. Где там супер-пупер броня?

Совсем не похож.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виталий PQ
К Чобиток Василий (28.08.2013 01:21:14)
Дата 28.08.2013 01:45:09

Василий, то якобы одна из наиболее ранних версий

Потом она стала сильно отличаться. А после 91 года вообще компоновку поменяли.
От DM
К Виталий PQ (28.08.2013 01:45:09)
Дата 28.08.2013 01:50:49

Он и на ранний не шибко похож...

>Потом она стала сильно отличаться. А после 91 года вообще компоновку поменяли.

Что-то малоуловимое в общих чертах.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:34:58)
Дата 28.08.2013 00:44:17

Re: Стрелочками еще...

>Если все известно. КАкая там бортовая броня. Где вышибные панели. Для сравнения Объект 477 можно?

>Я восполню пробел, один из вариантов Молота:
http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/tank_477_2000_.jpg


> Достаточно близко к оригиналу, как говорят спецы. Где там супер-пупер броня?
 http://btvt.narod.ru/


Никто не обидит художника.
Про броню посмотри -
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/68189/68189_original.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/68478/68478_original.jpg


От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:44:17)
Дата 28.08.2013 00:49:07

А можно поинтересоваться датой фото Объекта 195?

И когда противотандемная броня на Оплоте появилась?

Вот танк ровестник Объекта 195
http://s46.radikal.ru/i113/1003/61/4058ba8a8e5b.jpg

Правда сделано их немного побольше. В раза три. Где там чудо-бортовая защита?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:49:07)
Дата 28.08.2013 00:55:37

Re: А можно...

>И когда противотандемная броня на Оплоте появилась?

В 2009 опубликованы были изображения - http://btvt.narod.ru/1/armor_72_80_84/armor_72_80_84.htm
Когда появилась, сам можешь прикинуть.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:55:37)
Дата 28.08.2013 01:12:02

То есть через года как финансирование 195-го было прекращено

Понятно. Россия, ее конструкторы, промыщленность, в принципе не могут создать противотандемную ДЗ?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 01:12:02)
Дата 28.08.2013 01:20:28

постарайся ответить сам (+)

>Понятно. Россия, ее конструкторы, промыщленность, в принципе не могут создать противотандемную ДЗ?
 http://btvt.narod.ru/

Постарайся ответить на этот вопрос сам. Посмотри на БМПТ, посмотри на Т-90МС...
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 01:20:28)
Дата 28.08.2013 01:46:29

Я знаю о существовании в России противотандемной ДЗ (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 01:46:29)
Дата 28.08.2013 01:52:10

Ну и где она установлена? (-) Фото? (-)
От Чобиток Василий
К Alpaka (27.08.2013 20:00:22)
Дата 27.08.2013 21:26:09

Ре: у меня...

Привет!
>>Лучшему в мире танку нужен движок 3000 л.с.?
>
>ну, если количество бронирования не меняем, а уменьшаем забронированный обьем-то можно и 1500 обойтись.

Мощности двигателя и даже удельной мощности слишком мало, чтобы оценить подвижность танка. Более того, для современных (стоящих на вооружении) танков около 80% ограничений на скорость движения связаны не с тяговыми свойствами машин.

>>>вряд ли бронирование защищало от атаки с вертолетов,
>>
>>Есть танки, у которых защищает?
>
>а чем он тогда лучше?

А танк может быть лучше только защитой от вертолетов?

Ну, т.е. в данном, частном, случае как минимум не хуже.

>>Есть такие приборы на других танках, которые ночью на 4 км по замаскированному противнику?
>
>такие приборы давно существуют. Есть ли они сейчас, например,
>на Меркаве -подозреваю что есть.

Приборов существует множество, но не все стоят на танках.

>>Это был полный перечень признаков для определения лучшего танка? ;-)
>
>это были конкретные примеры, где можно продемонстрировать "лучшесть"

А лучшести по комплексу/сочетанию характеристик не бывает?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alpaka
К Чобиток Василий (27.08.2013 21:26:09)
Дата 27.08.2013 22:03:12

Ре: у меня...


>А лучшести по комплексу/сочетанию характеристик не бывает?

бывает. только он настолько секретный, что, похоже его не может быть: "у нас есть такие приборы, товариши физики не в курсе".
Алпака
От Виталий PQ
К Alpaka (27.08.2013 22:03:12)
Дата 27.08.2013 22:05:58

Даже люди не посвященные в тайны знают

Название прицелов для Объекта 195. Они открыто были в Сети, как и знвание КАЗ, пушки, двигателя, ТИУС и много другого. Конечно вина Маева, что он вам не послал все это лично.))
От Harkonnen
К Виталий PQ (27.08.2013 22:05:58)
Дата 27.08.2013 23:26:25

Кого интересуют эти названия?

>Название прицелов для Объекта 195. Они открыто были в Сети, как и знвание КАЗ, пушки, двигателя, ТИУС и много другого. Конечно вина Маева, что он вам не послал все это лично.))
 http://btvt.narod.ru/

Кому интересны эти названия? Видно люди типа Маева все еще мечтают о танковой войне с США и НАТО, секретные даже названия ))) А танка как не было так и нет.
То, что это все ОКР в основном и "бумага", которая в большинстве своем остановится в мусорной урне никого не интересует.
Если бы не опубликовал бы я те фото этого "т-95" то до сих пор гадали бы о чудо обликенеимеющегосебеаналогов )))



От Виталий PQ
К Harkonnen (27.08.2013 23:26:25)
Дата 28.08.2013 00:05:07

Это фото опубликовали ребята с Кубинки, надо скромнее быть милейший (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:05:07)
Дата 28.08.2013 00:18:43

Ну да )))

Наслышан про шок и панику от "знатоков" при первом знакомстве с ними. Хоть не сказали, что фейк ))))
Если там они опубликовали, чего же не нашли вы еще фоток, кроме тех, что в ЖЖ были?
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:18:43)
Дата 28.08.2013 00:27:17

А потому, что гриф со 195-го тогда никто не снимал

Гражданам иностранных государств этом отношении проще.
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:27:17)
Дата 28.08.2013 00:30:43

забавные отговорки ))) (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:30:43)
Дата 28.08.2013 00:37:01

Что будет с гражанином УКраины, если он выложит картинки Молота

И что будет с гражанином РОссии?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:37:01)
Дата 28.08.2013 00:38:11

Ничего )

> И что будет с гражанином РОссии?
 http://btvt.narod.ru/

С теми гражданами РФ что их выложили, и не только их ничего не случилось. Раз ты сам это все добывал с Ханом -спроси у них.
От Виталий PQ
К Harkonnen (28.08.2013 00:38:11)
Дата 28.08.2013 00:52:29

Я не понимаю

Неужели можно гордиться заимствованием чужих фото из ВКонтакте?
Кстати, эти фото еще там?
От Harkonnen
К Виталий PQ (28.08.2013 00:52:29)
Дата 28.08.2013 00:57:51

Re: Я не...

>Неужели можно гордиться заимствованием чужих фото из ВКонтакте?
>Кстати, эти фото еще там?
 http://btvt.narod.ru/

Не больше чем выдавать их за свои "Иллюстрации, а также подписи к ним, представлены А. Хлопотовым." ))) ...
Ну так раз уж в курсе - сам и проверь, думаю, что там же .
Так как там с вопросом - http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2494987.htm
От Gur Khan
К Harkonnen (28.08.2013 00:57:51)
Дата 28.08.2013 08:24:41

Re: Я не...

>Не больше чем выдавать их за свои "Иллюстрации, а также подписи к ним, представлены А. Хлопотовым." ))) ...
Попросили - предоставил. В чем проблема? Где то указано мое право собственности на них или авторство?
От Alpaka
К Виталий PQ (27.08.2013 22:05:58)
Дата 27.08.2013 22:12:21

я читал ети ссылки, которые были на форуме

а вот по системе ведения ночного боя-ничего не было.
Подозреваю, там все на уровне лучших модификаций т-90

Алпака
От Виталий PQ
К Alpaka (27.08.2013 22:12:21)
Дата 27.08.2013 22:34:49

не правильно подозреваете (-)
От Alpaka
К Виталий PQ (27.08.2013 22:34:49)
Дата 27.08.2013 22:46:15

а вот мне кажется-по самолету Т-50

куда больше информации-просто потому что его реально делают. Известно, что нужно еше доделать, что сделано.
А танк Т-95-как домовой. Кто-то говорит что видел.
А что сделано на самом деле и на каком этапе разработка-неясно.
Алпака
От Blitz.
К Alpaka (27.08.2013 22:46:15)
Дата 27.08.2013 23:08:10

Re: а вот...

>куда больше информации-просто потому что его реально делают. Известно, что нужно еше доделать, что сделано.
>А танк Т-95-как домовой. Кто-то говорит что видел.
>А что сделано на самом деле и на каком этапе разработка-неясно.
>Алпака
По сухопутке секретка дубовая, не чета авиационной.
От Blitz.
К Alpaka (27.08.2013 20:00:22)
Дата 27.08.2013 21:13:10

Ре: у меня...

>а чем он тогда лучше?
КАЗ+защита вполне могут отмахатся и от вертолета.

>такие приборы давно существуют. Есть ли они сейчас, например,
>на Меркаве -подозреваю что есть.
Что за приборы? На об. 195 планировали радар поставить.
А что на мк4 стоит кроме обычного тепловизора? АСЦ? Дык ето и на Т-90 есть, если заказчик захочет.
От Gur Khan
К Alpaka (27.08.2013 19:40:28)
Дата 27.08.2013 19:45:37

Re: у меня...

>Вряд ли ....
Есть основания не верить генералу?
От Виталий PQ
К Gur Khan (27.08.2013 19:45:37)
Дата 27.08.2013 22:04:00

Так ведь генерал

Как можно им верить! Вот если бы личность масштаба Сердюкова об этом сообщила бы то тогда да...))