От АМ
К Ibuki
Дата 27.08.2013 12:50:23
Рубрики Танки;

Ре: От такого...

>>Недостатком 100-мм орудия-пусковой установки является невозможность постоянного воздействия на живую силу, что позволяет ей вести ответный огонь. Для обеспечения необходимой эффективности 100-мм осколочного снаряда требуется донести его до цели с высокой точностью (отклонение по дальности не должно превышать ±5 м).
>>Это обусловлено формой зоны осколочного поражения (вытянутая по фронту и узкая по глубине) и нерациональным дроблением корпуса снаряда на осколки (крупные).
>>Для поражения живой силы осколками требуется прежде всего точный замер дальности. Повышение достоверности измерения дальности малоразмерных целей проблематично даже для лучших лазерных дальномеров. Для этого нужно одновременно сужать лазерный луч и повышать точность стабилизации. >Можно улучшить дробление снаряда на осколки перейдя от легированной стали к чугуну, что позволяют небольшие перегрузки, действующие на снаряд в стволе (начальная скорость снаряда равна 250 м/с). Однако форму разлета осколков изменить нельзя, т. к. угол его падения весьма мал (5 и 11° на дальностях 1000 и 2000 м соответственно).
>>Поэтому осколки будут разлетаться так же, как у снаряда 100-мм танковой пушки - с нижней полусферы в землю, с верхней - вверх и по сторонам.
>>Следует отметить, что реальная цель в этом случае будет поражена за счет фугасного действия снаряда с массой ВВ 1,7 кг. Имеются проблемы, связанные с применением неконтактного взрывателя. До настоящего времени нет надежного взрывателя, обеспечивающего подрыв снаряда на оптимальной высоте (4-6 м) над целью. Кроме того, при стрельбе с неконтактным взрывателем, особенно на влажном грунте, невозможно оценить не только количественное отклонение разрыва по дальности, но и качественное (перелет-недолет-цель). Стрельба в этих условиях, да еще при низкой достоверности измерения дальности становится неэффективной.
>Что не так?

непонятен пассаж про "ответный огонь", это как, вот огневая точка получила 1-2-3 100 ОФС (или там несколько десятков 30/40мм, неважно) но продолжает вести огонь? Это что за "живая сила" такая?

Да и про взрыватель, точно нет возможности? И с логикой, то что высота подрыва не оптимальна не означает что цель непоражена, не означает что стрельба неэффективна.

Вот другии дядьки предлагают 3ОФ19, грят с воздушным подрывом и увеличением количества осколков, на чугун перешли?
Интересно а авторы там про префрагментированые снаряды, ГПЭ слышали?

Главное что не так это то что про непосредственно 40 мм гранатомет нечего практически ненаписано.
От Harkonnen
К АМ (27.08.2013 12:50:23)
Дата 27.08.2013 13:17:23

20 лет спустя



>Да и про взрыватель, точно нет возможности? И с логикой, то что высота подрыва не оптимальна не означает что цель непоражена, не означает что стрельба неэффективна.

>Вот другии дядьки предлагают 3ОФ19, грят с воздушным подрывом и увеличением количества осколков, на чугун перешли?
>Интересно а авторы там про префрагментированые снаряды, ГПЭ слышали?

>Главное что не так это то что про непосредственно 40 мм гранатомет нечего практически ненаписано.

Ну и прошло 20 лет. Где эти снаряды с воздушным подрывом и гпэ кроме как на страницах печати?
От АМ
К Harkonnen (27.08.2013 13:17:23)
Дата 27.08.2013 13:21:21

Ре: 20 лет...



>>Да и про взрыватель, точно нет возможности? И с логикой, то что высота подрыва не оптимальна не означает что цель непоражена, не означает что стрельба неэффективна.
>
>>Вот другии дядьки предлагают 3ОФ19, грят с воздушным подрывом и увеличением количества осколков, на чугун перешли?
>>Интересно а авторы там про префрагментированые снаряды, ГПЭ слышали?
>
>>Главное что не так это то что про непосредственно 40 мм гранатомет нечего практически ненаписано.
>
>Ну и прошло 20 лет. Где эти снаряды с воздушным подрывом и гпэ кроме как на страницах печати?

в россии? Хрен знает, но вот 40 мм гранатомета точно нет.
От Т.
К АМ (27.08.2013 13:21:21)
Дата 27.08.2013 17:04:32

Есть. На МАКСе стоит Балкан и лежат 8 видов гранат для него (-)
От Ibuki
К АМ (27.08.2013 13:21:21)
Дата 27.08.2013 16:09:59

Ре: 20 лет...

>>>Да и про взрыватель, точно нет возможности? И с логикой, то что высота подрыва не оптимальна не означает что цель непоражена, не означает что стрельба неэффективна.
Ну будет как-то так:

[144K]


Глубину зоны поражения видим?

>>>Вот другии дядьки предлагают 3ОФ19, грят с воздушным подрывом и увеличением количества осколков, на чугун перешли?
Хорошо, насчитают увеличение площади поражения. Но ведь важна и форма, а удлинение "крыльев бабочки" осколочного поля на вероятность поражения точечной цели никакого практического влияния не окажет.

>>>Интересно а авторы там про префрагментированые снаряды, ГПЭ слышали?
Применительно к 100мм? Что там слышно?

>в россии? Хрен знает, но вот 40 мм гранатомета точно нет.
Есть 57 мм гранатомет.
http://s019.radikal.ru/i643/1210/6f/667f8384f03d.jpg


От АМ
К Ibuki (27.08.2013 16:09:59)
Дата 27.08.2013 21:22:31

Ре: 20 лет...

>>>>Да и про взрыватель, точно нет возможности? И с логикой, то что высота подрыва не оптимальна не означает что цель непоражена, не означает что стрельба неэффективна.
>Ну будет как-то так:
>
>[144К]

>Глубину зоны поражения видим?

видим

>>>>Вот другии дядьки предлагают 3ОФ19, грят с воздушным подрывом и увеличением количества осколков, на чугун перешли?
>Хорошо, насчитают увеличение <и>площади поражения. Но ведь важна и форма, а удлинение "крыльев бабочки" осколочного поля на вероятность поражения точечной цели никакого практического влияния не окажет.

так этого если верить разработчикам достаточно для поражения цели, так в чем тогда проблемы?

>>>>Интересно а авторы там про префрагментированые снаряды, ГПЭ слышали?
>Применительно к 100мм? Что там слышно?

про бликзкий 105 мм мм слышно, например 105 mm M2020 PFF

>>в россии? Хрен знает, но вот 40 мм гранатомета точно нет.
>Есть 57 мм гранатомет.
>
http://s019.radikal.ru/i643/1210/6f/667f8384f03d.jpg



так в опытных разработках чего только нет.

Я не понимаю логику по которой ПЕРСПЕКТИВНОЕ вооружение определяется и ограничивается характеристакими вооружения 20 и 30 летней давности и практикой преминения этого вооружения.
От Ibuki
К АМ (27.08.2013 21:22:31)
Дата 28.08.2013 00:25:44

Ре: 20 лет...

>так этого если верить разработчикам достаточно для поражения цели, так в чем тогда проблемы?
Проблема в том что у каждого разработчика все всегда поражается, но конкуренты всегда не согласны, вопрос в том чтобы разобраться кто гонит, а кто нет.

>про бликзкий 105 мм мм слышно, например 105 mm M2020 PFF
Скорее уж его наследник 105MM M1130 HE-PFF, что начали закупать в США.
http://www.gd-ots.com/Brochures/105mm%20M1130%20HE-PFF.pdf
http://www.dtic.mil/ndia/2007gun_missile/GMTuePM2/KurzikPresentation.pdf
Но где США и где Россия?

>Я не понимаю логику по которой ПЕРСПЕКТИВНОЕ вооружение определяется и ограничивается характеристакими вооружения 20 и 30 летней давности и практикой преминения этого вооружения.
В смысле предлагаете выкинуть из списков перспективного вооружения ограничивающую 100мм пушку 20 летней давности? Всецело поддерживаю ^_^