От MR1
К Константин Чиркин
Дата 22.08.2013 14:23:54
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

Re: Неправильно.

>Приветствую.гильзы придется выбивать шомполом или ещё чем.В принципе дивизионки с Ф-34 одинаковы,а у некоторых участников форума есть ксерокопия или скан книжки-где учащиеся БТ Академии рассказывают о разных случаях,включая и стрельбу снарядами от полковушек.Вобщем тут обратная проблемма-не захватывается фланец гильзы.
Все оно захватывало. Не просто можно было, не просто допускалось, а четко определялось соответствующими документами - выстрелы к полковым пушкам считались выстрелами с уменьшенным зарядом к орудиям дивизионным.
А вот из полковух вести огонь выстрелами к дивизионкам было нельзя.

Выстрелов с бронебойным снарядом в комплектации полковух не было.
От Константин Чиркин
К MR1 (22.08.2013 14:23:54)
Дата 22.08.2013 23:33:03

Что читал-про то и написал.

Приветствую.Как щас помню-у Т-34 гильза не захватывалась.Я не думаю,что разница в Ф-34 и ЗиС-3 большая.
От MR1
К Константин Чиркин (22.08.2013 23:33:03)
Дата 23.08.2013 15:24:14

Re: Документы нас рассудят

>Приветствую.Как щас помню-у Т-34 гильза не захватывалась.Я не думаю,что разница в Ф-34 и ЗиС-3 большая.
Зато в руках людей их пользующих и следящих за исправностью - вполне.

[439K]




От Radarytch
К Константин Чиркин (22.08.2013 23:33:03)
Дата 22.08.2013 23:58:27

Re: Что читал-про...

>Приветствую.Как щас помню-у Т-34 гильза не захватывалась.Я не думаю,что разница в Ф-34 и ЗиС-3 большая.
 - таблицу применимости выстрелов с индексом 353 можно посмотреть в "Боеприпасах к 76-мм орудиям". Использовались и в ЗиС-3, и в Ф-34.
От Давид ГР
К MR1 (22.08.2013 14:23:54)
Дата 22.08.2013 17:38:39

о бронебойных снарядах

спасибо за ответ.

в той же википедии приводятся 3 снаряда, калиберные бронебойные:
http://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1927_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

От Radarytch
К Давид ГР (22.08.2013 17:38:39)
Дата 22.08.2013 20:37:11

Re: о бронебойных...

>спасибо за ответ.

>в той же википедии приводятся 3 снаряда, калиберные бронебойные:
 - эти снаряды прописаны в таблицах стрельбы 1943-го года. Насчет более раннего использования бронебойных снарядов в выстрелах к полковому орудию ничего сказать не могу, однако на форуме в свое время упоминалось, что в наставлениях было указано вести огонь по танкам шрапнельными снарядами с трубкой, установленной на удар.
От Давид ГР
К Radarytch (22.08.2013 20:37:11)
Дата 23.08.2013 02:27:49

Re: о бронебойных...

на сегодняшний момент встретил следующее: в помятке командиру и бойцу пулеметного отделения, при обзоре советской артиллерии упоминается что для батальонной 45мм и полковой 76,2мм пушек есть бронебойные снаряды. год издания 1941.
От Radarytch
К Давид ГР (23.08.2013 02:27:49)
Дата 23.08.2013 05:48:33

Re: о бронебойных...

>на сегодняшний момент встретил следующее: в помятке командиру и бойцу пулеметного >отделения, при обзоре советской артиллерии упоминается что для батальонной 45мм и полковой >76,2мм пушек есть бронебойные снаряды. год издания 1941.
 - на бумаге они много где были. Фактически не хватало.
От Давид ГР
К Radarytch (23.08.2013 05:48:33)
Дата 23.08.2013 10:48:39

.

существовали ли ББ снаряды в природе для 76мм пушки 1927г в 1941году?
От Иван Уфимцев
К Давид ГР (23.08.2013 10:48:39)
Дата 23.08.2013 13:17:04

Чернила для третьего класса?

Доброго времени суток, Давид ГР.
> существовали ли ББ снаряды в природе для 76мм пушки 1927г в 1941году?

Нет.
Существовали трёхдюймовые снаряды. Одинаково пригодные для дивизионных пушек, полковых, горных и зениток. Плюс специализированные
(зенитные осколочные, фугасные с увеличенным наполением для гаубиц, горных и полковых орудий), для полковых, горных и зенитных.

А так -- да, теоретически они существовали. На практике, они были бесполезны (фугас или шрапнель проламывали броню как минимум не
хуже) для "старых" полковушек, вследствие чего активно (в меру сил) занимались полковыми и горными пушками нового поколения.
Характерный пример такой пушки -- грабинская ЗИС-1. ВСё это усугублялось их крайне недостаточным количеством (будь их много -- в
передке каждой полковышки лежал бы ящик бронебойных унитаров с увеличенной навеской, и фиг с ним с ресурсом).

--
CU, IVan.
От MR1
К Иван Уфимцев (23.08.2013 13:17:04)
Дата 23.08.2013 15:16:33

Re: Опять нет.


> А так -- да, теоретически они существовали.

Бронебойных выстрелов к полковым пушкам обр. 27 и 43 гг СТОЯЩИХ НА ВООРУЖЕНИИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Выпускались кумулятивные выстрелы УБП-353М. И все.
От Иван Уфимцев
К MR1 (23.08.2013 15:16:33)
Дата 23.08.2013 15:41:43

Во-первых, вопрос был не о стоящих на вооружении.

Доброго времени суток, MR1.

>> А так -- да, теоретически они существовали.
>
> Бронебойных выстрелов

Воотъ. Выстрелов, а не снарядов.

> к полковым пушкам обр. 27 и 43 гг СТОЯЩИХ НА ВООРУЖЕНИИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

Во-вторых, потому и не стояло, что толку было немного, дефицитные бронебойные были нужнее для нормальных пушек, а не для
недогаубиц. И вопросы был о пушке обр. 27г, а не 43 -- она разрабатывалась именно из расчёта на применение бронебойных снарядов, но
тут хоть как-то довели кумулятивные.

> Выпускались кумулятивные выстрелы УБП-353М. И все.

Снова таки, выстрелы а не снаряды.

--
CU, IVan.
От MR1
К Иван Уфимцев (23.08.2013 15:41:43)
Дата 24.08.2013 05:19:04

Re: Вы по русски понимаете?


>> Бронебойных выстрелов
>
> Воотъ. Выстрелов, а не снарядов.
 ТТолько не надо тут рассказывать про единый снаряд для 3" калибра.
Представте себя я про это в курсе. Не понимаю, какое отношение этот снаряд которым стреляли из дивизионнных, танковы, самоходных и горных пушек обр.38 года имеет к полковым системем.

> Во-вторых, потому и не стояло, что толку было немного, дефицитные бронебойные были нужнее для нормальных пушек, а не для
>недогаубиц. И вопросы был о пушке обр. 27г, а не 43 -- она разрабатывалась именно из расчёта на применение бронебойных снарядов, но
>тут хоть как-то довели кумулятивные.
 Вы выражайте яснее свои выдумки? По русски. Пушку обр. 43 г. под бронебойный разрабатывали? Сказки в другом разделе. Лафет от 45 мм был настолько слаб что даже выстрелами от полковух обр. 27 года из нее стрелять запрещалось.
А что касается самой полковой пушки обр. 27 года то бронебойных выстрелов для нее с 27 по 49 год в войсках не появилось.