От Митрофанище
К Казанский
Дата 23.08.2013 09:56:16
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

По теме

Травмы бывают не только у понтонёров, но и там где требуется быстро свернуть / развернуть большие технические конструкции - антенны, комплексы и т.п.

И, по моему опыту, не всегда это связано с личной недисциплинированностью военнослужащих или нарушениями ими техники безопасности, хотя на первый взгляд (теоретически) так оно и есть.
Тут важно поддержание темпа и ритма процесса, и малейший сбой в этом ведёт к нарушению.
А это не всегда по прямой вине военнослужащего.
Споткнулся, волну катер поднял (как тут упомянули), порыв ветра и т.д.
Как-то тут обсуждали процесс заряжания пусковой 75-ки, да, тоже с нарушением, но важно понять то, что в данном случае этот риск оправдан - или ты успел, и выполнил задачу ранее установленного срока, и тем самым позволил выиграть лишние (а на самом деле далеко НЕ лишние секунды и минуты) или ты делал всё по инструкции (медленно) но войска потеряли темп, и тем самым понесли лишние потери.

Сложный вопрос, часто обсуждался, но вывод всегда был один.
Хотя многие этого не поймут, ИМХО.
От Казанский
К Митрофанище (23.08.2013 09:56:16)
Дата 23.08.2013 11:53:55

Re: По теме

>Травмы бывают не только у понтонёров, но и там где требуется быстро свернуть / развернуть большие технические конструкции - антенны, комплексы и т.п.

>И, по моему опыту, не всегда это связано с личной недисциплинированностью военнослужащих или нарушениями ими техники безопасности, хотя на первый взгляд (теоретически) так оно и есть.
>Тут важно поддержание темпа и ритма процесса, и малейший сбой в этом ведёт к нарушению.
>А это не всегда по прямой вине военнослужащего.
>Споткнулся, волну катер поднял (как тут упомянули), порыв ветра и т.д.
>Как-то тут обсуждали процесс заряжания пусковой 75-ки, да, тоже с нарушением, но важно понять то, что в данном случае этот риск оправдан - или ты успел, и выполнил задачу ранее установленного срока, и тем самым позволил выиграть лишние (а на самом деле далеко НЕ лишние секунды и минуты) или ты делал всё по инструкции (медленно) но войска потеряли темп, и тем самым понесли лишние потери.

>Сложный вопрос, часто обсуждался, но вывод всегда был один.
>Хотя многие этого не поймут, ИМХО.
 Просто у нас в полку был травматизм на самом ровном месте,вплоть до диких случаев когда солдат вылезал из нижнего бокового люка БТРа семидесятки а БТР его переехал,а так по мелочи переломы и прочие на полевых выходах и в командировках были постоянно, подскальзывались и падали с техники ,сносили заборы и всякие прочие предметы за рулем техники,парк вообще было какое то проклятое место по поводу ЧП.Все происходило в самых безобидных случаях,а тут на видео сотня человек работает как один организм,паром не причалил они уже с него на ходу прыгают, несколько машин сдают назад когда у них там толпы людей бегают и т.д.Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.
От Митрофанище
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 24.08.2013 12:43:09

Re: По теме

На "ровном месте" травматизм тоже был (и к сожалению - существует), как раз из-за этой самой неопределённости.
Это не только в армии, но и "на гражданке".

А в процессе боевой работы, когда все задачи распределены ("каждый солдат знает свой манёвр") то сбои происходят в основном из-за непредвиденых случайностей (но всё же происходят, о чём тут и сказали выше).
И не забудьте, что всё это отрабатывалось в ходе тренировок не один десяток раз. И индивидуально, вплоть до "пока не научишь сменщика - не уволишься", и подразделениями, и частью.
Да и надо отметить, что в те годы хватало для учёбы и ресурса, и топлива, и прочих "лимитных" вещей.

> ... Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.

И это тоже имело место, на мой взгляд.
От Юрий А.
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 23.08.2013 13:00:59

Re: По теме

> Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.

Это ГСВГ. Там офицеры реально воевать собирались, если что. И бойцов готовили.
Те мои знакомые бывшие офицеры, кто прошел ГСВГ (причем, среди них есть такой, который прошел ГСВГ рядовым, а потом пошел в военное училище, и служил в желдорвойсках тут на родине, до полковника дослужил), сильно выделяются из массы. Они реально профессионалы и Офицеры с большой буквы. И на гражданке нормально живут и работают. Выборка может и не очень большая, но в глаза бросается.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Евгений Путилов
К Юрий А. (23.08.2013 13:00:59)
Дата 23.08.2013 13:59:03

Re: По теме

Доброго здравия!
>> Или и в правду отбор был в те времена получше в армию или дебилов в обществе поменьше.
>
>Это ГСВГ. Там офицеры реально воевать собирались, если что. И бойцов готовили.
>Те мои знакомые бывшие офицеры, кто прошел ГСВГ (причем, среди них есть такой, который прошел ГСВГ рядовым, а потом пошел в военное училище, и служил в желдорвойсках тут на родине, до полковника дослужил), сильно выделяются из массы. Они реально профессионалы и Офицеры с большой буквы. И на гражданке нормально живут и работают. Выборка может и не очень большая, но в глаза бросается.

Не обязательно ГСВГ. В 1990 г. на учениях КВО в Черниговской области понтонный мост через Десну (река не самая простая, с быстрым течением, ширина в месите переправы 200 м) был наведен за 40 минут. На 41-45-й минутах мост прошли на высокой скорости танки. Натовцы замеряли время.
Наводили срочники. Только за рычагами танков, летевших через переправу, были прапорщики и офицеры с опытом, чтоб не слетели в реку на глазах Европы.

По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Евгений Путилов.
От Юрий А.
К Евгений Путилов (23.08.2013 13:59:03)
Дата 23.08.2013 14:05:06

Re: По теме


>По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.

Ну, настоящие, боевые части были не только в ГСВГ, разумеется. Просто показанный ролик не удивляет именно потому, что ГСВГ.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Евгений Путилов
К Юрий А. (23.08.2013 14:05:06)
Дата 23.08.2013 14:13:39

Re: По теме

Доброго здравия!

>>По итогам учений весь состав понтонно-мостовой части был поощрен, некоторые из офицеров получили "За службу Родине в ВС". Уточняю: это не выведенная из ЮГВ/ЦГВ/ГСВГ часть, а всегда дислоцировалась под Киевом. Правда, считалась типа "придворной" в КВО.
>
>Ну, настоящие, боевые части были не только в ГСВГ, разумеется. Просто показанный ролик не удивляет именно потому, что ГСВГ.

Вспоминаю фразу: "ГСВГ - это вам не ЦГВ!!!" :-) что уж про округа говорить :-)

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Евгений Путилов.
От Виктор Крестинин
К Казанский (23.08.2013 11:53:55)
Дата 23.08.2013 11:59:42

Re: По теме

>Просто у нас в полку был травматизм на самом ровном месте,вплоть до диких случаев когда солдат вылезал из нижнего бокового люка БТРа семидесятки а БТР его переехал

Неудивительно. Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого. Во всей снаряге, а бтр ползет на первой передаче.
Инфа 100%.
От Евгений Путилов
К Виктор Крестинин (23.08.2013 11:59:42)
Дата 23.08.2013 13:55:06

Re: По теме

Доброго здравия!

>Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого. Во всей снаряге, а бтр ползет на первой передаче.
>Инфа 100%.

100% из ада????

С уважением, Евгений Путилов.
От Иван Уфимцев
К Виктор Крестинин (23.08.2013 11:59:42)
Дата 23.08.2013 13:46:31

Хотели как лучше.

Доброго времени суток, Виктор Крестинин.

> Неудивительно. Вообще в аду инженера, что это спроектировал, заставляют все время вылезать из правого люка, а военного, который это принял - из левого.

По сравнению с десантированием из БТР-60, тоже находу, исходный вариант (без верхней створки, доставшийся в наследство от колёсной
БМП) казался как минимум не хуже. Получилось как всегда.
Добавили вторую половинку люка (верхнюю), но не сказать шо лучше от этого стало: брус посреди портит всю малину. По крайней мере
желание выкрасить в жёлто-полосатый цвет возникало регулярно, хоть и опыт лазанья в эту дыру невелик.

Совсем другое дело КШМка. ИМХО мысли у создателей БТР-3 двигались в сходном направлении.

--
CU, IVan.