От Booker
К Evg
Дата 24.08.2013 12:23:33
Рубрики 11-19 век;

Волок позже зафиксирован в сотнях источников

>Вполне возможно что именно драккары не таскали. Но не моноксилом единым.
>Были ли моноксилами османские корабли переволоченные в обход Цепи при осаде Константинополя?
>Были ли моноксилами корабли ПетраI которые переволакивали посуху в ходе войны со Швецией (ЕМНИП было несколько эпизодов)?

Ермак перетаскивал струги по лесисто-гористой местности на расстояние 10 верст. И это точно были не долбленки, и места для волока не были оборудованы заранее и не содержались местным населением с целью обогащения. Казаков было 5 сотен.

С уважением.
От И. Кошкин
К Booker (24.08.2013 12:23:33)
Дата 24.08.2013 14:50:09

Мы, кстати, много раз перетаскивали резиновую лодку. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (24.08.2013 14:50:09)
Дата 24.08.2013 14:51:53

И, кстати, струг называется стругом от "строгать", но да, он точно не долбленка

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8.jpg?uselang=ru

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К Booker (24.08.2013 12:23:33)
Дата 24.08.2013 13:54:22

не перетаскивал

и не 500
От Booker
К Михаил Денисов (24.08.2013 13:54:22)
Дата 24.08.2013 14:07:14

Скрынников на моей стороне :))

http://zw-observer.narod.ru/books/ERMAK/16.html

А он ссылается на документы, фольклор и предшествующие исторические исследования.

С уважением.
От Михаил Денисов
К Booker (24.08.2013 14:07:14)
Дата 24.08.2013 14:57:31

нет. читайте внимательно по свой ссылке

струги Ермак бросил.

Денисов
От Booker
К Михаил Денисов (24.08.2013 14:57:31)
Дата 24.08.2013 15:02:22

Брошены только некоторые:

>струги Ермак бросил.

Запорожцам случалось переносить свои "чайки" по степи на большие расстояния. Один турецкий автор писал, что казаки делали из веревок лямки и, словно носильщики, поднимали суда себе на спину. Порой они переправляли до трехсот "чаек" по суше и таким путем появлялись на Черноморском побережье в совершенно неожиданных местах. Запорожские "чайки" были крупнее волжских стругов. Они вмещали по 50 - 70 человек. Казаки Ермака выстроили себе несколько тяжелых стругов. Но в его отряде преобладали легкие струги. Их казаки смогли перетащить через горы.

С уважением.
От Михаил Денисов
К Booker (24.08.2013 15:02:22)
Дата 24.08.2013 20:11:07

запарожские чайки это те же моноксилы

с чего вы взяли, что они легче волжских стругов?

>С уважением.
Денисов
От Booker
К Михаил Денисов (24.08.2013 20:11:07)
Дата 24.08.2013 21:10:05

Не понял, почему легче?

>с чего вы взяли, что они легче волжских стругов?

Скрынников, точную цитату из которого я привел, считает, что крупнее, т.е. тяжелее. Вот предшествующий абзац:

"Ермаку предстояло решить весьма трудную задачу - переправить через горы целую флотилию, насчитывавшую несколько десятков тяжело груженных судов. Вольным казакам не раз приходилось преодолевать многокилометровые волоки, перебираясь с Волги на Дон и обратно. Обычно они перетаскивали струги на катках. На Урале волоков не было. Чтобы добраться до перевала, ермаковцы рубили просеку в чащах и буреломе. У них не было возможности выровнять каменистый путь и волочить суда по земле, используя катки. Пришлось тащить грузы и суда на руках. В Москве Черкас Александров рассказывал, что казачий отряд "с Серебряной реки шел до реки до Борончука волоком, и суда казаки на себе волочили". В сказах из Кунгурской летописи также сообщалось, что казаки оставили на Серебрянке тяжелые суда, а легкие "таскали на Тагил реку через волоки".

С уважением.