ВИФ2 NE : Ветка : Андрею Раковскому. Карты

От	Максим Гераськин
К	Игорь Куртуков
Дата	13.09.2000 14:37:54
Рубрики	Суворов (В.Резун);

Андрею Раковскому. Карты

С http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/23685.htm

>>>Неправда.Наряду с этим есть карты с грифом ДСП
>>который не является ли видом "грифа секретности"?
>Нет. Это только ознаяает ограниченность распространения. Не более.

Да.
Сами грифы секретности образуют порядковую шкалу: несекретно - для служебного пользования -секретно - совершенно секретно (НС-ДСП-С-СС) или у американцев : unclassified-confidential-secret-top secret (U-Conf-S-TS).
http://www7.mte.ru/www/nw.nsf/w2/4ecbbf3109757073c325691200481da6!OpenDocument&ExpandSection=7,3,1

Следовательно, гриф ДСП является грифом секретности, и Ваши остальные выкладки неверны;)

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov

От	Sfj
К	Максим Гераськин (13.09.2000 14:37:54)
Дата	15.09.2000 16:43:45

Re: Андрею Раковскому. Карты

Приветствую всех !

>
>Да.
>Сами грифы секретности образуют порядковую шкалу: несекретно - для служебного пользования -секретно - совершенно секретно (НС-ДСП-С-СС) или у американцев : unclassified-confidential-secret-top secret (U-Conf-S-TS).

>Следовательно, гриф ДСП является грифом секретности, и Ваши остальные выкладки неверны;)

Народ, предлагаю подойти к этой проблеме с другой стороны: документы с каким грифом можно отправлять по открытым каналам связи (факс, телеграф, эл. почта)?
На сегодняшний день - только с грифом "Не секретно", или бланки документов "ДСП" "С" "СС" с припиской - секретно по заполнению. Таким образом -"ДСП" - гриф секретности. А кто не верит - попробуйте послать документ "ДСП" в вышестоящий штаб по факсу, узнаете ! :)

>С уважением, Максим Гераськин

Всех благ, Сергей

От	Андрей Раковский
К	Максим Гераськин (13.09.2000 14:37:54)
Дата	14.09.2000 16:51:17

Re: Андрею Раковскому. Карты

От	Андрей Раковский
К	Максим Гераськин (13.09.2000 14:37:54)
Дата	14.09.2000 16:50:54

Re: Андрею Раковскому. Карты

>С http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/23685.htm

>>>>Неправда.Наряду с этим есть карты с грифом ДСП
>>>который не является ли видом "грифа секретности"?
>>Нет. Это только ознаяает ограниченность распространения. Не более.

>Сами грифы секретности образуют порядковую шкалу: несекретно - для служебного пользования -секретно - совершенно секретно (НС-ДСП-С-СС) или у американцев : unclassified-confidential-secret-top secret (U-Conf-S-TS).

Я понял. Так как "не секретно" то же в этой шкале, то любые карты ты сумеешь отнести к шкале и заявить, что все одно это секретность :-)))

А если серьезно - я не понял твоей ссылки. Она вообще никоим местом к обсуждаемому.
Теперь немного о том, что секретно из карт, а что нет. Это нынешняя ситуация, но ГосГеонадзор весьма консервативная организация и большинство пунктов имеют корни 10-ти летия...
****
РАЗВЕРHУТЫЙ ПЕРЕЧЕHЬ сведений, подлежащих засекречиванию по системе Федеральной
службы геодезии и картографии России

I. Общие положения

1. Развернутый перечень сведений, подлежащих засекречиванию по системе
Федеральной службы геодезии и картографии России (далее по тексту - перечень)
разработан в соответствии с Законом Российской Федерации "О государственной
тайне", Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 года N 1203
"Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" и
постановлением Правительства Российской Федерации от 4 сентября 1995 года N 870
"Об утверждении Правил отнесения сведений, составляющих государственную тайну,
к различным степеням секретности".

2. В настоящем перечне установлены две степени секретности сведений,
составляющих государственную тайну, и соответствующие этим степеням грифы
секретности для носителей указанных сведений: "совершенно секретно" и
"секретно".

3. Степень секретности сведений, составляющих государственную тайну и
включенных в настоящий перечень, соответствует степени тяжести ущерба, который
может быть нанесен безопасности Российской Федерации вследствие распространения
указанных сведений.

4. Гриф секретности любых других носителей топографо-геодезической и
картографической информации, не предусмотренных настоящим перечнем, должен
соответствовать степени секретности сведений, установленной этим перечнем.

5. Пересмотр перечня производится в связи с появлением объективных факторов,
вызывающих необходимость изменения степени секретности сведений (при изменении
международной обстановки, заключении международных договоров Российской
Федерации, передаче сведений, составляющих государственную тайну, другим
государствам, появлении новых достижений в области науки и техники и т.п.), но
не реже, чем через 5 лет.

6. Должностные лица и граждане, виновные в разглашении сведений, составляющих
государственную тайну, утрате документов и материалов, содержащих такие
сведения, несут уголовную, административную, гражданско-правовую или
дисциплинарную ответственность в соответствии с действующим законодательством.

7. Степень секретности сведений, указанных в настоящем перечне, определяется
исходя из следующих положений:

при перечислении сведений через союз "и" степень секретности устанавливается
всем сведениям в совокупности;

при перечислении сведений через запятую, союзы "или" и "либо" степень
секретности устанавливается как для каждого сведения в отдельности, так и всем
сведениям в совокупности;

с союза "а также" начинаются новые сведения, которые отличны от предыдущих и
которым устанавливается степень секретности, указанная в данном пункте.

8. Степень секретности, установленная для сведений и их носителей, указанных в
разделе II настоящего перечня, распространяется на территории Российской
Федерации и стран СHГ.

9. С выходом настоящего перечня утрачивает силу пункт 14 Инструкции по
определению и обеспечению секретности топографо-геодезических,
картографических, гравиметрических, аэросъемочных материалов и материалов
космических съемок на территорию СССР (СТГМ-90).

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке
и их носители

10. Данные (содержание) топографических, общегеографических, морских карт,
картографической основы тематических карт, специальных (специализированных) и
других карт и планов, оригиналов (съемочных, составительских, издательских)
карт и планов, материалов аэрофотосъемки, телевизионной, инфракрасной,
микроволновой, радиолокационной и других видов специальных аэросъемок,
фотокарт, фотопланов в графическом, цифровом (электронном) и других видах,
позволяющие определить назначение или местоположение режимного объекта -
секретно.

11. Топографические планы, фотопланы, фотосхемы территорий режимных объектов
независимо от их масштабов, системы координат и покрываемой площади - секретно.

12. Топографические карты и планы, топографические карты шельфа или внутреннего
водоема, планы городов и других поселений, фотопланы, фотокарты, издательские
оригиналы указанных карт и планов (в том числе расчлененные по элементам
содержания) масштабов 1:50000 и крупнее в системах координат 1942 года и 1963
года в графическом, цифровом (электронном) и других видах, а также любые
специализированные и тематические карты и планы, создаваемые на их основе без
отбора и обобщения информации - секретно.

13. Топографические планы и основы, специальные карты и планы, фотопланы
масштабов 1:50000 и крупнее в местных системах координат на участки местности
площадью, превышающей 75 кв. км на незастроенные и малозастроенные территории и
свыше 25 кв. км на города и поселки городского типа, а также указанные
материалы на узкие полосы трасс, независимо от их протяженности, расположенные
за пределами режимных объектов, городов и поселков городского типа:
шириной более 1 км масштаба 1:10000 и крупнее;
шириной более 3 км масштаба 1:25000;
шириной более 4 км масштаба 1:50000 - секретно.

14. Сведения о рельефе местности, отображенные на любом носителе с точностью и
подробностью нанесения его на топографическую карту масштабов 1:50000 и
крупнее, на площади, превышающей 250 кв. км - секретно.

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и
географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в
государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах
координат, а также геодезические, картографические и другие материалы,
позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических,
астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и
измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и
системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации
по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской
Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их
точности и системы координат - секретно.

17. Сведения о местонахождении (координаты) пунктов геодезических сетей на
территории режимных объектов, независимо от системы координат и площади этой
территории - секретно.

18. Каталоги и списки координат геодезических пунктов и географических объектов
в местных системах координат и системе координат 1963 года, составленные на
участки местности, превышающие территорию одного административного района
субъекта Российской Федерации или площадью свыше 5000 кв. км - секретно.

19. Исходные данные (ключи) местных систем координат, системы координат 1963
года и материалы, раскрывающие переход от этих систем координат к
государственной системе координат 1942 года - секретно.

20. Отдельные аэроснимки (аэронегативы), наземные, перспективные и панорамные
фотоснимки (негативы), а также комплекты снимков (негативов) режимных объектов,
независимо от покрываемой ими площади - секретно.

21. Первичные и производные материалы аэрофотосъемок, кроме фотопланов и
фотокарт, с разрешением на местности лучше 2 метров масштабов 1:50000 и
крупнее, первичные и производные материалы специальных видов аэросъемок
(телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и др.) с
разрешением на местности лучше 2 метров любых масштабов, покрывающие площадь в
одном массиве на незастроенные и малозастроенные территории более 5000 кв. км,
на города и поселки городского типа более 75 кв. км - секретно.

22. Первичные данные съемок и производные материалы с них по полосы трасс
аэросъемок шириной более 5 км или полосы обзора (для сканирующей телевизионной
и радиолокационной аппаратуры) шириной более 20 км с разрешением на местности
лучше 2 метров независимо от масштабов съемок и длин полос, расположенные за
пределами режимных объектов, городов и поселков городского типа секретно.

23. Первичные и производные материалы космических съемок с разрешением на
местности лучше 2 метров или указанные материалы (фрагменты материалов) с
разрешением на местности от 2 до 4 метров, содержащие режимные объекты -
секретно.

24. Гравиметрические карты масштабов крупнее 1:1000000, кроме карт с
изоаномалами в условном уровне, карты уклонений отвесных линий масштабов
1:200000 и крупнее, а также каталоги (списки) гравиметрических пунктов -
секретно.

25. Исходная, промежуточная и выходная топографо-геодезическая информация на
магнитных лентах, дисках, распечатках счета и других носителях информации с
секретными топографо-геодезическими данными, результаты обработки на
электронно-вычислительных машинах секретных данных - секретно.

26. Сведения, раскрывающие факт выполнения специальных топографо-геодезических
работ в интересах только Министерства обороны Российской Федерации - секретно.
Приложение 3 к письму ГТК России от 11.08.97 N 01-15/15278

ПЕРЕЧЕHЬ сведений по геодезии, топографии, картографии, аэросъемке и их
носителей, отнесенных к служебной информации ограниченного распространения с
пометкой "Для служебного пользования"

1. Топографические карты масштаба 1:100000, фотопланы и фотокарты, планы
городов и других поселений, изготовленные в масштабах мельче 1:50000 и до
1:100000 включительно, издательские оригиналы указанных карт и планов, в том
числе расчлененные по элементам содержания, в системах координат 1942 года и
1963 года в графическом, цифровом (электронном) и других видах, а также планы
городов и других населенных пунктов, изготовленные с пометкой "ДСП" в
соответствии с "Инструкцией о порядке составления и издания планов городов и
других населенных пунктов, предназначенных для открытого опубликования и с
грифом "Для служебного пользования".

2. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и
географических объектов, определенные с точностью грубее 30 метров и до 100
метров включительно в государственной системе координат 1942 года и в
геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и
другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить указанные координаты с
такой же точностью.

3. Каталоги и списки координат геодезических пунктов и географических объектов
в местных системах координат и системе координат 1963 года, составленные на
участок местности в пределах территории одного административного района или
подобной ему административно-территориальной единицы субъекта Российской
Федерации или площадью до 5000 кв. км.

Примечание: списки координат географических объектов в местных системах
координат на участки местности площадью до 75 кв. км на незастроенные и
малозастроенные территории и до 25 кв км на города и поселки городского типа
разрешены для открытого опубликования.

4. Карты для проведения соревнований по ориентированию на местности (спортивные
карты) масштабов 1:10000 - 1:25000 на изолированные участки местности,
изготовленные в соответствии с "Инструкцией о порядке обеспечения
картографическими материалами соревнований по ориентированию на местности" по
разрешениям органов госгеонадзора Роскартографии.

5. Первичные и производные материалы аэрофотосъемок и специальных видов
аэросъемок (телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и др.)
с разрешением на местности лучше 2 метров независимо от масштаба, покрывающие
площадь в одном массиве на незастроенные и мал

От	Максим Гераськин
К	Андрей Раковский (14.09.2000 16:50:54)
Дата	14.09.2000 16:57:51

Re: Андрею Раковскому. Карты

Тэк-с, уважаемые, что тут у нас... посмотрим, посмотрим, ага

>Я понял. Так как "не секретно" то же в этой шкале, то любые карты ты сумеешь отнести к шкале и заявить, что все одно это секретность :-)))

Ты не понял;)

>А если серьезно - я не понял твоей ссылки.

Согласно ней, ДСП есть гриф секретности. Ты утверждал, что ДСП НЕ есть гриф секретности.

>Она вообще никоим местом к обсуждаемому.

Как угодно.

>Теперь немного о том, что секретно из карт

Вот за это спасибо. Почитаю

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov

От	Глеб Бараев
К	Максим Гераськин (13.09.2000 14:37:54)
Дата	13.09.2000 18:06:42

Опять - 25

Я же Вам про шкалу рассказал.Может быть, Вы любитель ходить кругами?:))
Поопробуйте свернуть.Куда, интересно, Вы денете гриф "Для высшего командного состава"? Или "только для генералов, адмиралов и офицеров"?
Так "несекретно" - это "секретно"?

С уважением, Глеб Бараев

От	Максим Гераськин
К	Глеб Бараев (13.09.2000 18:06:42)
Дата	13.09.2000 18:49:01

Re: Опять - 25

>Я же Вам про шкалу рассказал.Может быть, Вы любитель ходить кругами?:))

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/23835.htm

От	Глеб Бараев
К	Максим Гераськин (13.09.2000 18:49:01)
Дата	13.09.2000 18:56:50

Re: Опять - 25

>>Я же Вам про шкалу рассказал.Может быть, Вы любитель ходить кругами?:))
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/23835.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/23842.htm

С уважением, Глеб Бараев