От Пауль
К Александр Антонов
Дата 26.08.2013 18:14:27
Рубрики WWII;

Re: Скорее забыл...

>>Это заблуждение, немцы фактически постоянно развертывали гаубичную артиллерию и даже без костылей подавляли нашу оборону.
>
>В деле подавления нашей обороны летом 41-го от немецких минометов было больше толку чем от гаубичной артиллерии. Роль гаубичной артиллерии в тогдашних успехах немецких подвижных соединений сильно преувеличена.

Дооооо, конечно, это же у миномётов был самый большой настрел

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2254/2254105.htm

С уважением, Пауль.
От panzeralex
К Пауль (26.08.2013 18:14:27)
Дата 26.08.2013 18:53:26

Re: Скорее забыл...

Приветствую!

>Дооооо, конечно, это же у миномётов был самый большой настрел

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2254/2254105.htm
спасибо за наглядное добавление

>С уважением, Пауль.
С уважением Panzeralex
От Александр Антонов
К Пауль (26.08.2013 18:14:27)
Дата 26.08.2013 18:41:27

Re: Скорее забыл...

>>В деле подавления нашей обороны летом 41-го от немецких минометов было больше толку чем от гаубичной артиллерии. Роль гаубичной артиллерии в тогдашних успехах немецких подвижных соединений сильно преувеличена.

>Дооооо, конечно, это же у миномётов был самый большой настрел

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2254/2254105.htm

Для подавления открыто расположенной огневой точки требуется:

80 122 мм (для 105 мм искать лень, пусть будет столько же) гаубичных снарядов;
30 (дальность 500 м) 50 мм мин;
20 (дальность 1000 м) 82 мм мин.

Таким образом при расходе 38 мин 50 мм миномёт подавлял в среднем одну огневую точку, расходе 59 мин 81 мм миномет подавлял в среднем три огневые точки, расходе 274 снаряда 105 мм гаубица подавляла в среднем 3,5 огневые точки.

Минометов было 14 тысяч 50 мм + 8 тысяч 81 мм и они при настреле характерном для августа 1941-го могли подавить 38 тысяч огневых точек.

105 мм гаубиц было 5.9 тысяч и они при настреле характерном для августа 1941-го могли подавить 21 тысячу огневых точек.

21 тысяча < 38 тысяч.
От panzeralex
К Александр Антонов (26.08.2013 18:41:27)
Дата 26.08.2013 20:01:08

Re: Скорее забыл...

Приветствую!
>Таким образом при расходе 38 мин 50 мм миномёт подавлял в среднем одну огневую точку, расходе 59 мин 81 мм миномет подавлял в среднем три огневые точки, расходе 274 снаряда 105 мм гаубица подавляла в среднем 3,5 огневые точки.
эти данные слишком теоретические и оторваны от реальности
возможности 50-мм минометов очень сильно преувеличены

>21 тысяча < 38 тысяч.
ориентировка на сомнительные исходные данные приводит Вас к неверным выводам

С уважением Panzeralex
От Александр Антонов
К panzeralex (26.08.2013 20:01:08)
Дата 26.08.2013 20:17:36

Re: Скорее забыл...

>эти данные слишком теоретические и оторваны от реальности
>возможности 50-мм минометов очень сильно преувеличены

Цифры не могут быть оторваны от реальности, они или верные, или нет. Назовите другие на Ваш взгляд верные цифры расхода 50 мм, 81 мм мин и 105 мм гаубичных снарядов на решения типовых для маневренной фазы боевых действий огневых задач. Пересчитаем. Гаубичная артиллерия хороша для того чтобы разрушать укрытия, но в маневренной фазе боевых действий таких целей мало. 50 мм и 81 мм минометы хорошо работают по открыто расположенным огневым точкам и живой силе расположенной в открытых окопах и вне укрытий. Это типовые цели для маневренной фазы боевых действий.

>>21 тысяча < 38 тысяч.
>ориентировка на сомнительные исходные данные приводит Вас к неверным выводам

Для того чтобы сомневаться надо иметь другие данные, менее сомнительные на Ваш взгляд. У Вас эти данные есть?
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (26.08.2013 20:17:36)
Дата 27.08.2013 11:26:07

Re: Скорее забыл...

>>эти данные слишком теоретические и оторваны от реальности
>>возможности 50-мм минометов очень сильно преувеличены
>
>Цифры не могут быть оторваны от реальности, они или верные, или нет. Назовите другие на Ваш взгляд верные цифры расхода 50 мм, 81 мм мин и 105 мм гаубичных снарядов на решения типовых для маневренной фазы боевых действий огневых задач.

Они не неверные - они не срвнимые, т.к. приведены для различных дальностей, для различных по характеру целей и для различных условий стрельбы.

>Для того чтобы сомневаться надо иметь другие данные, менее сомнительные на Ваш взгляд. У Вас эти данные есть?

есть конечно, только тебе они не интересны.
От Пауль
К Александр Антонов (26.08.2013 18:41:27)
Дата 26.08.2013 19:53:43

Re: Скорее забыл...

>21 тысяча < 38 тысяч.

facepalm.jpg

С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (26.08.2013 19:53:43)
Дата 27.08.2013 12:04:50

Re: Скорее забыл...

>>21 тысяча < 38 тысяч.
>
>facepalm.jpg

"Простой язык цифр!"