От Макс
К Коля-02
Дата 15.03.2002 09:53:45
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: Чтобы Китай...

Здравствуйте!

>В смысле была бы идеальная утопия:
>Америка - финансовый, научный и культурный центр,
>Россия - сырьевой центр,

1. Что такое сырьевой центр?
2. Чем он отличается от "сырьевого придатка"?
3. Сырьевой центр чего?

>Китай - промышленный центр.

То есть производство и, например, его отходы - в России и Китае, а "мозговой центр" - в США. ИМХО такое устройство мира - мечта колонизатора.

Да, и еще. А где остальные страны\народы\регионы\континенты?

С уважением, Макс.
От Коля-02
К Макс (15.03.2002 09:53:45)
Дата 15.03.2002 10:07:22

Сырьевой центр и сырьевой придаток (+)

>1. Что такое сырьевой центр?
Государство живущее в основном на экспорте сырья и в силу монополии вляющее на цену этого сырья (как страны ОПЕК влияют на цену нефти)
>2. Чем он отличается от "сырьевого придатка"?
А сырьевой придаток не может влиять на цены

>3. Сырьевой центр чего?
Хотя бы той же нефти и леса. Неплохо бы иметь то же значение в экспорте зерна, как при царе или НЭП'е

>С уважением, Макс.
Взаимно, Николай
От Добрыня
К Коля-02 (15.03.2002 10:07:22)
Дата 15.03.2002 14:43:21

А кушать что?

>Хотя бы той же нефти и леса. Неплохо бы иметь то же значение в экспорте зерна, как при царе или НЭП'е

Тогда зёрнышко вывозили потому что ничего другого не могли вывозить - отсюда голод 1891, 1901-1903, 1907, 1911 и хлеб с лебедой. СССР выращивал зерна на душу гораздо больше - и при том ввозил, чтобы обеспечить приемлемый уровень питания населения.

Что до экспорта сырья - то если сделать этот экспорт доминирующей отраслью экономики (то есть если паритет покупательной способности рубля будет определяться именно экспортом сырья), то наступит большая задница: все остальные отрасли, высокопередельные, станут в наших не условиях убыточными, а занятые в них люди ненужными. Сырьё прокормит только тех, кто сидит на Трубе и обслуживает таких сидящих - а всем остальным придётся освободить место под солнцем.

Поэтому вспомним мудрые слова Паганеля - благоденствует не страна золота, а страна железа :-)
От Мелхиседек
К Добрыня (15.03.2002 14:43:21)
Дата 15.03.2002 14:53:31

Re: А кушать...


>>Хотя бы той же нефти и леса. Неплохо бы иметь то же значение в экспорте зерна, как при царе или НЭП'е
>
>Тогда зёрнышко вывозили потому что ничего другого не могли вывозить - отсюда голод 1891, 1901-1903, 1907, 1911 и хлеб с лебедой. СССР выращивал зерна на душу гораздо больше - и при том ввозил, чтобы обеспечить приемлемый уровень питания населения.

что насчет "больше ничего не могли вывозить", посмотрите таможенную статистику дореволюционной России, оно не так
Ды к зерно тратилось по другому.


>Что до экспорта сырья - то если сделать этот экспорт доминирующей отраслью экономики (то есть если паритет покупательной способности рубля будет определяться именно экспортом сырья), то наступит большая задница: все остальные отрасли, высокопередельные, станут в наших не условиях убыточными, а занятые в них люди ненужными. Сырьё прокормит только тех, кто сидит на Трубе и обслуживает таких сидящих - а всем остальным придётся освободить место под солнцем.

ну почему так пессимистично, эту "большую задницу" предсказывали не раз и каждый раз выкарабкивались

>Поэтому вспомним мудрые слова Паганеля - благоденствует не страна золота, а страна железа :-)

бедная-бедная Швейцария
От Добрыня
К Мелхиседек (15.03.2002 14:53:31)
Дата 15.03.2002 15:34:14

Контекст и цифры

Не будем выдёргивать фразу из контекста. Про Паганеля - имелась же в виду добыча золота, как сырья. Банковская же деятельность - это уже нечто совсем другое. Скажем так, высокопередельное производство сверхвысокого класса, и никакого мошенства ;-))) Тебе несут, и несут, и несут, сами несут свои кровные - главное, уметь с ними обращаться =)

>ну почему так пессимистично, эту "большую задницу" предсказывали не раз и каждый раз выкарабкивались

Правильно, выкарабкивались - но именно когда укрощали аппетиты сырьевиков и прочих любителей разок продать и шикануть в Монте-Карло. Вон, даже Менделеев главной заслугой своей жизни считал не периодическую таблицу, а таблицу таможенных тарифов.

Что до структуры экспорта дореволюционной России, то вот он: http://rus-sky.org/history/library/1913/1913_8-9.html
Смотрим раздел "Внешняя торговля России" - как видим, хлеб вне конкуренции и составляет основу экспорта. А если ещё посмотреть "Расходы русских за границей" и сравнить с ввозом в Россию машин, сельхозтехники и прочих дельных вещей, то начинаешь понимать, отчего это в европах до сих пор любят русских за широту души. И обидно за дедов моих становится, крестьян обыкновенных...

От Marat
К Коля-02 (15.03.2002 10:07:22)
Дата 15.03.2002 13:42:27

если говорить...

Здравствуйте!

>>1. Что такое сырьевой центр?
>Государство живущее в основном на экспорте сырья и в силу монополии вляющее на цену этого сырья (как страны ОПЕК влияют на цену нефти)

>>2. Чем он отличается от "сырьевого придатка"?
>А сырьевой придаток не может влиять на цены

>>3. Сырьевой центр чего?
>Хотя бы той же нефти и леса. Неплохо бы иметь то же значение в экспорте зерна, как при царе или НЭП'е

...про нефть, то Россия не может называться "центром" так ее влияние на мировые цены на нефть вследсвтие слишком малой доли на энтом рынке - сильно ограниченно

C уважением, Марат