От Skvortsov
К Юрий А.
Дата 30.08.2013 20:49:37
Рубрики WWII; 1941; Фортификация;

Так сколько паровозов можно было захватить в прилегающих 30 км? (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 20:49:37)
Дата 30.08.2013 21:05:39

А почему только 30 км?

Для 30 км с избытком хватит тех локомотивов, что прихватят на приграничной станции. 2-3 штуки там в любом случае найдется. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:05:39)
Дата 30.08.2013 21:15:06

Не прикидывали, сколько паровозов надо для перевозки армии в 3,5 млн. чел.? (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:15:06)
Дата 30.08.2013 21:16:51

На 30 километров? Вообще не надо. Они своим ходом дойдут легко. :-) (-)
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:16:51)
Дата 30.08.2013 21:19:15

До Днепра вроде 500 км. Вы вообще о чем пишите? (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:19:15)
Дата 30.08.2013 21:27:14

Ну, про 30 км это Вы написали.

А если отвести войска на 500 км, то противнику достанутся вся оставленная инфраструктура неповрежденной. Со всеми депо, локомотивами, вагонами, водокачками и всем остальным, что расположено на этой территории.

Так каким боком тут 30 км? Почему Вы про них речь завели?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:27:14)
Дата 30.08.2013 21:30:17

30 км - суточное продвижение немецкой дивизии.

>А если отвести войска на 500 км, то противнику достанутся вся оставленная инфраструктура неповрежденной. Со всеми депо, локомотивами, вагонами, водокачками и всем остальным, что расположено на этой территории.

Неправда. Это все можно взорвать.
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:30:17)
Дата 30.08.2013 21:35:42

С боями. А так кто помешает десантникам и мобильным группам?

>>А если отвести войска на 500 км, то противнику достанутся вся оставленная инфраструктура неповрежденной. Со всеми депо, локомотивами, вагонами, водокачками и всем остальным, что расположено на этой территории.
>
>Неправда. Это все можно взорвать.

А кто это делать будет? Войска отведены.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:35:42)
Дата 30.08.2013 21:41:42

Это марш, а не бои.

>>>А если отвести войска на 500 км, то противнику достанутся вся оставленная инфраструктура неповрежденной. Со всеми депо, локомотивами, вагонами, водокачками и всем остальным, что расположено на этой территории.
>>
>>Неправда. Это все можно взорвать.
>
>А кто это делать будет? Войска отведены.

Саперы будут делать. На линию развертывания войска из постоянных мест дислокации движутся не только с востока, но и с запада.
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:41:42)
Дата 30.08.2013 21:47:48

Вы характеристики немецких танков посмотите, надосуге. И самолетов, заодно.

>>>Неправда. Это все можно взорвать.
>>
>>А кто это делать будет? Войска отведены.
>
>Саперы будут делать.

Их перебьют, без прикрытия.

>На линию развертывания войска из постоянных мест дислокации движутся не только с востока, но и с запада.

Это новая вводная. Т.е. между границей и линией развертывания находятся наши войска? И они что делают? Драпают впереди немцев к линии развертывания? А в чем тогда смысл?
Или обороняются? А чем тогда это от реальности отличается?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:47:48)
Дата 30.08.2013 22:39:19

Спасибо. Хорошая мысль. Но при чем тут линия развертывания РККА?

>>>>Неправда. Это все можно взорвать.
>>>
>>>А кто это делать будет? Войска отведены.
>>
>>Саперы будут делать.
>
>Их перебьют, без прикрытия.

И кто саперов в Минске утром 22 июня убивать будет?

>>На линию развертывания войска из постоянных мест дислокации движутся не только с востока, но и с запада.
>
>Это новая вводная. Т.е. между границей и линией развертывания находятся наши войска?

А почему новая? Дислокация в мирное время и линия развертывания - вещи абсолютно разные.

> И они что делают? Драпают впереди немцев к линии развертывания? А в чем тогда смысл?

Почему драпают? Отходят.

>Или обороняются? А чем тогда это от реальности отличается?

Не обороняются.


От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 22:39:19)
Дата 31.08.2013 20:03:49

Re: Спасибо. Хорошая...

>>Их перебьют, без прикрытия.
>
>И кто саперов в Минске утром 22 июня убивать будет?

Парашютисты. У немцев был уже отличный опыт к этому времени. А к вечеру уже и танки приедут.

>> И они что делают? Драпают впереди немцев к линии развертывания? А в чем тогда смысл?
>
>Почему драпают? Отходят.

>>Или обороняются? А чем тогда это от реальности отличается?
>
>Не обороняются.

Понятно. А слонопотам смотрит в небо. Ему же хочется дождаться, когда они наконец все развернутся на назначенном рубеже, чтоб наконец-то начать войнушку по честному.



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Mike
К Skvortsov (30.08.2013 21:19:15)
Дата 30.08.2013 21:22:03

Раньше Вы спрашивали о паровозах для 3.5 млн. человек, но не о расстоянии (-)
От Skvortsov
К Mike (30.08.2013 21:22:03)
Дата 30.08.2013 21:28:15

Речь идет о подвозе немцев к линии развертывания РККА Западная Двина - Днепр

Я не думал, что оппонент считает, что эта линия находится в 30 км от границы.
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:28:15)
Дата 30.08.2013 21:31:51

Но захваченные паровозы почемуто только на первых 30 км считать предлагали.

>Я не думал, что оппонент считает, что эта линия находится в 30 км от границы.

Ну, совесть то поимейте. Похоже Вы так и не прочитали текст по ссылке.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:31:51)
Дата 30.08.2013 21:42:41

Захваченные внезапно, в первый день войны. В Москве ведь паровозы не захватят. (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 21:42:41)
Дата 30.08.2013 21:57:54

Если войска отведены, ничего не помешает захватить все, что не прикрыто.

Вы ссылку, то все-таки почитайте. Железная дорога имеет определенные ключевые точки, захват которых позволяет ввести ее быстро в работу.
Где они расположены известно, их не спрятать. Соответственно во время боевых действий отступающие стараются их разрушить а наступающие захватит неповрежденными. Для этого отступающие выделяют отряды заграждения, а наступающие мобильные и десантные группы. Плюс в интересах и тех и других действует авиация, одни пытаются разрушить то, что противник уже захватил, вторые перехватить средства разрушения и пресечь возможности эвакуации подвижного состава.

В условиях, когда основная масса обороняющихся заранее оставила территорию, наступающие естественно легко выиграют это соревнование, т.к. смогут сосредоточить на этом многократно превосходящие силы.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (30.08.2013 21:57:54)
Дата 30.08.2013 22:34:01

Ну что немцы захватят 22 июня в Минске, Могилеве, Бобруйске? (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (30.08.2013 22:34:01)
Дата 31.08.2013 20:00:15

да, что угодно. Если там войск нет, десат отбить будет некому. (-)