От MaxXx
К Коля-02
Дата 15.03.2002 08:53:05
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

Re: Артиллерия и...

>Как это могло быть? Ни фугасных, ни осколочных снарядов тогда не знали. А ядро может убить или ранить несколько человет только, если они стоят один за другим на его траектории, что бывает крайне редко.
Построения пехоты в то время - сплоченные колонны
От MaxXx
К MaxXx (15.03.2002 08:53:05)
Дата 16.03.2002 07:26:59

Re: Артиллерия и...

Каре это и есть колонна, только с дыркой посередине.
Линии застрельщиков - это егеря, снайперы по современному. Думаю не надо по тактике применения снайперов оценивать тактику срелковых частей. Полки егерей, по ним инфы не знаю, но судя по штурму Измаила, применялись такие полки тоже в сплоченных построениях
От Начальник Генштаба
К MaxXx (16.03.2002 07:26:59)
Дата 16.03.2002 12:10:41

Ой... Ой... что вы такое говорите?

Приветствую непременно!

>Каре это и есть колонна, только с дыркой посередине.

Это ни фига не колонна!
КОлонна - это построение для ПЕРЕМЕЩЕНИЯ по полю боя, которая использовалась также для нанесения удара.
(О том, что этого удара почти никогда не бывало - отдельный разговор)
Каре - в принципе не предполагает передвижения, хотя таковое возможно. Оно предназнаено именно против кавалерии. Передвигаться в каре очень сложно - поверьте, приходилось это делать. Когда каре идет, боковые фасы превращаются в колонны по-трое, а когда человек идет, то он занимает примерно в 4 раза больше места, чем когла стоит, повернувшись. Таким образом каре растягивается и становится уязвимым.

ПОэтому это суть разные построения.

>Линии застрельщиков - это егеря, снайперы по современному. Думаю не надо по тактике применения снайперов оценивать тактику срелковых частей. Полки егерей, по ним инфы не знаю, но судя по штурму Измаила, применялись такие полки тоже в сплоченных построениях

Егеря - никакие не снайперы.
В принципе, были части, вооруженные нарезными карабинами (штуцерами), но они распределялись поротно к отдельным бригадам (Англичане, австрийские тирольцы) или уже были ротами в составе полков (Пруссия 1813). В русской армии были унтер-офицеры и несколько человек в роты с ружьями с нарезкой. Однако от этого тоже потом отказались.
Егеря же вооружались такими же ружьями, что и остальная пехота, их задача была прикрывать цепью построения линейной пехоты и держать на расстоянии неприятельских стрелков, которые иначе могли подходить близко и беспрепятственно наносить потери.
В колоннах применяли все войска, и егеря не исключение вовсе.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От MaxXx
К Начальник Генштаба (16.03.2002 12:10:41)
Дата 18.03.2002 05:03:31

Re: Ой... Ой......

>>Каре это и есть колонна, только с дыркой посередине.
>
>Это ни фига не колонна!
>КОлонна - это построение для ПЕРЕМЕЩЕНИЯ по полю боя, которая использовалась также для нанесения удара.
>ПОэтому это суть разные построения.

Темой беседы была уязвимость от артогня пехоты, а с этой позиции и каре и колонна (по плотности построения) примерно одинаковы. Вспомни Крымскую войну: как тогда ругали наших генералов, что они воюют по опыту 1812 года плотными построениями - колоннами. Т.е. колонны были достаточно плотными.

>>Линии застрельщиков - это егеря, снайперы по современному. Думаю не надо по тактике применения снайперов оценивать тактику срелковых частей. Полки егерей, по ним инфы не знаю, но судя по штурму Измаила, применялись такие полки тоже в сплоченных построениях
>
>Егеря - никакие не снайперы.
>В принципе, были части, вооруженные нарезными карабинами (штуцерами), но они распределялись поротно к отдельным бригадам (Англичане, австрийские тирольцы) или уже были ротами в составе полков (Пруссия 1813). В русской армии были унтер-офицеры и несколько человек в роты с ружьями с нарезкой. Однако от этого тоже потом отказались.
>Егеря же вооружались такими же ружьями, что и остальная пехота, их задача была прикрывать цепью построения линейной пехоты и держать на расстоянии неприятельских стрелков, которые иначе могли подходить близко и беспрепятственно наносить потери.
>В колоннах применяли все войска, и егеря не исключение вовсе.

То, что я и говорил, только в более развернутом виде. Отдельные стрелки, для усиления подразделений линейной пехоты. Или целые подразделения - егерские полки. Извиняюсь если выражался недостаточно ясно.
От negeral
К MaxXx (15.03.2002 08:53:05)
Дата 15.03.2002 10:27:31

Re: Артиллерия и...


>Построения пехоты в то время - сплоченные колонны
Ещё и в каре строились
От Никита
К MaxXx (15.03.2002 08:53:05)
Дата 15.03.2002 09:34:30

Ре: Артиллерия и...

>Построения пехоты в то время - сплоченные колонны

А также линии и цепь застрельшиков