От Blitz.
К Bell
Дата 30.08.2013 21:20:13
Рубрики WWII; 1941; Фортификация;

Re: Или РРУР..

>Вообще - Львовский выступ - идеальное поле для "альтернативного моделирования", но сколько сами не крутили - ничего не выходит лучше того, что вышло.
Ну как же, крутили, и вроде лутший результат получали, ето если про Броды-Дубно. Но в рамках альтернатив конечно)
От Bell
К Blitz. (30.08.2013 21:20:13)
Дата 30.08.2013 21:33:25

Броды-Дубно, ага..

Добрый вечер.

..вообще-то, это не совсем Львовский выступ, но всё взаимосвязано, да.
Я имел в виду немного южнее. Хотя теперь и по тому району стало немного понятнее, когда ТВД наблюдаешь своими глазами - полтора "направления", по которым с трудом проходишь на автомобиле, а чуть в сторону от них - болота, торфяники, ручьи, речки и т. д. в ассортименте. При минимальном количестве хотя бы переправ, не говоря о танкопроходимых мостах.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Мягких Сергей
К Bell (30.08.2013 21:33:25)
Дата 31.08.2013 01:38:35

Re: Броды-Дубно, ага..

>Добрый вечер.

>..вообще-то, это не совсем Львовский выступ, но всё взаимосвязано, да.
>Я имел в виду немного южнее. Хотя теперь и по тому району стало немного понятнее, когда ТВД наблюдаешь своими глазами - полтора "направления", по которым с трудом проходишь на автомобиле, а чуть в сторону от них - болота, торфяники, ручьи, речки и т. д. в ассортименте. При минимальном количестве хотя бы переправ, не говоря о танкопроходимых мостах.

А можно более развернуто как знатока тех мест ответить по дорожной сети.

Если как предлагается перекрыть ряд основных дорог то какие вермахту альтернативы?

1. прорубаться сквозь УР поскольку дорог мало
2. объезжать спокойно поскольку дорог море, все не перекроешь

Какое из этих утверждений ближе к истине для территории Белоруссии?
От Bell
К Мягких Сергей (31.08.2013 01:38:35)
Дата 01.09.2013 00:17:48

Re: Броды-Дубно, ага..

Добрый вечер.

>Если как предлагается перекрыть ряд основных дорог то какие вермахту альтернативы?

О чем и речь - если не зарубаться на совсем альтернативную альтернативу - то произошедшее - наименьшее зло, единственное, как отметил коллега Каран выше - были шансы угробить меньше матчасти танковым частям РККА.

>1. прорубаться сквозь УР поскольку дорог мало
В реале именно так и было - немцы долбили РРУР, подготавливая панцерштрассе. И хоть со скрипом, но "капля камень точит" - додолбили.
При этом - см. ваш п. 2:
>2. объезжать спокойно поскольку дорог море, все не перекроешь
Да, именно с этой целью - кроме обычных пехотных дивизий, 97 лпд, 1 и 4 гпд, гораздо более мобильные, хотя у них тоже все не так гладко было, как хотелось.
>Какое из этих утверждений ближе к истине для территории Белоруссии?
Там не было такого количества бронетехники, ну и вообще, "чего не знаем, того не говорим".
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Blitz.
К Bell (30.08.2013 21:33:25)
Дата 30.08.2013 22:27:16

Re: Броды-Дубно, ага..

Неправильно понял тогда(
Получается там даже без альтернатив, кроме отмобилизованых СД?
От Bell
К Blitz. (30.08.2013 22:27:16)
Дата 30.08.2013 22:36:02

Re: Броды-Дубно, ага..

Добрый вечер.

Сколачивание подразделений танковых частей было в зародыше. А СД как сработали так и сработали, есть большие сомнения, что даже мобилизация помогла бы - ну, было бы больше "пыльных колонн", ибо пресловутое "сколачивание"..
О том и речь, что даже в целом улучшений не предполагается, а если брать частности, то просто оно более "выпукло" смотрится. Простым заполнением штата вопрос не решается, см. 32 тд 4 мк - выпуклее некуда.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Blitz.
К Bell (30.08.2013 22:36:02)
Дата 31.08.2013 03:20:02

Re: Броды-Дубно, ага..

>Добрый вечер.
>О том и речь, что даже в целом улучшений не предполагается, а если брать частности, то просто оно более "выпукло" смотрится. Простым заполнением штата вопрос не решается, см. 32 тд 4 мк - выпуклее некуда.
>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
Дык мобилизация ето уже отровенная альтернатива.
А варианты лутшего применения могут быть?
От КарАн
К Blitz. (31.08.2013 03:20:02)
Дата 31.08.2013 19:03:28

Не загонять 2 дивизии в жопу мира на один мост, и не слать им на подмогу еще 1 (-)
От Blitz.
К КарАн (31.08.2013 19:03:28)
Дата 31.08.2013 19:55:56

Re: Не загонять...

И что б вышло?
От КарАн
К Blitz. (31.08.2013 19:55:56)
Дата 31.08.2013 21:42:17

Сохранение матчасти для боя, как минимум. Мало?

>И что б вышло?
Посмотрите на досуге - где была расквартирована 37 тд, где по отношению к ней Дубно или то же Берестечко, и куда она пошла, где оказалась, где долилась, наступая на то же Берестечко, куда потом отходила и чем и где это все кончилось.
От Blitz.
К КарАн (31.08.2013 21:42:17)
Дата 01.09.2013 00:18:24

Re: Сохранение матчасти...

>>И что б вышло?
>Посмотрите на досуге - где была расквартирована 37 тд, где по отношению к ней Дубно или то же Берестечко, и куда она пошла, где оказалась, где долилась, наступая на то же Берестечко, куда потом отходила и чем и где это все кончилось.
Ок, посмотрю.