От RTY
К Роман Алымов
Дата 02.09.2013 13:44:47
Рубрики WWII; Танки;

Re: Смысл?

>Доброе время суток!

>>Осталось понять, почему не взяли АТТ за основу и не сделали передний привод.
>****** Каким образом переделка макетов на передний привод помогла бы фильму? Вон в Белом Тигре вообще не использовали сделанный для него"правильный" макет, вообще никак - и сильно фильм от этого пострадал? Как была фигня, так и осталась, появление там правильного привода ничем не помогла. Точно так же можно требовать переделки танков на бензиновый двигатель....
>С уважением, Роман

Рома, если бы ты читал внимательнее, ты бы прочитал, что основной мой тезис состоит как раз в том, что для съемок фильмов мегаточность макетов не нужна. Тем не менее, г.Чобиток высказался на тему, что создатели макета поуделяли внимания много чему, что в общем и составляет эту самую мегаточность (ну или приближается к ней). Вот мне и интересно - почему, раз уж старались, не стали бороть такую важную (с точки зрения крупных планов ходовки) деталь как расположение ведущего.
От Роман Алымов
К RTY (02.09.2013 13:44:47)
Дата 02.09.2013 13:57:12

Минимизация переделок ходовой = надёжность (+)

Доброе время суток!
В итоге мосфильмовские Тигры пережили несколько десятков лет варварской эксплуатации (спроси Руслана и Лёху про Мосфильм, они тебе расскажут в красках, как там техника ездит). А самарский супермакет сломали ещё при разгрузке, уронив (правда вроде починили).
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (02.09.2013 13:57:12)
Дата 02.09.2013 15:55:02

Re: Минимизация переделок...

>Доброе время суток!
> В итоге мосфильмовские Тигры пережили несколько десятков лет варварской эксплуатации (спроси Руслана и Лёху про Мосфильм, они тебе расскажут в красках, как там техника ездит). А самарский супермакет сломали ещё при разгрузке, уронив (правда вроде починили).

У самарского супермакета странная подвеска - лично я не очень понимаю, почему они не взяли ее от БАТ или чего у них было изначально.
В поломке макета большой трагедии нет - как поломали, так и починили. Это не музейный экспонат.
От Роман Алымов
К RTY (02.09.2013 15:55:02)
Дата 02.09.2013 17:22:08

Re: Минимизация переделок...

Доброе время суток!
>У самарского супермакета странная подвеска - лично я не очень понимаю, почему они не взяли ее от БАТ или чего у них было изначально.
****** Потому что городить самопал на пружинах намного проще, чем на торсионах.

>В поломке макета большой трагедии нет - как поломали, так и починили. Это не музейный экспонат.
******* Это для тебя так (с точки зрения сбережения музейных машин). А директору картины плевать - музейный танк хоть сгори синим пламенем, но после окончания съёмок. А до окончания он должен ездить каждый съёмочный день и нужное число дублей, при этом выдерживать любые экзекуции, которые придумает режиссёр. Вдруг он захочет чтобы танк через ров прыгал?
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (02.09.2013 17:22:08)
Дата 02.09.2013 17:46:57

Re: Минимизация переделок...

>Доброе время суток!
>>У самарского супермакета странная подвеска - лично я не очень понимаю, почему они не взяли ее от БАТ или чего у них было изначально.
>****** Потому что городить самопал на пружинах намного проще, чем на торсионах.

У тебя есть корыто от БАТ-М с торсионами. Зачем городить самопал? Нехватает точек подвески - ну, возьми еще одно корыто и скрести.
Самопал на пружинах будет ненадежным полюбому. Просто потому что самопал.
От Роман Алымов
К RTY (02.09.2013 17:46:57)
Дата 02.09.2013 17:54:11

Re: Минимизация переделок...

Доброе время суток!

>У тебя есть корыто от БАТ-М с торсионами. Зачем городить самопал? Нехватает точек подвески - ну, возьми еще одно корыто и скрести.

******* С учётом того, что люди делали новые балансиры и много чего другого нового - корыто от БАТ им ничем бы не помогло. С помощью сварки и болгарки пружинная подвеска делается сравнительно легко, торсионная же требует станочного парка и соответствующих технологий.
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (02.09.2013 17:54:11)
Дата 02.09.2013 18:01:26

Re: Минимизация переделок...

>Доброе время суток!

>>У тебя есть корыто от БАТ-М с торсионами. Зачем городить самопал? Нехватает точек подвески - ну, возьми еще одно корыто и скрести.
>
>******* С учётом того, что люди делали новые балансиры

Даже если нужно делать новые балансиры (интересно, зачем?), их можно изготовить с широким использованием деталек от оригинальных.

>и много чего другого нового - корыто от БАТ им ничем бы не помогло

Угу, Угу. Берешь торсионы вместе со стаканами и балансирами, и ставишь как/куда надо. Конечно, не помогло бы.
От Чобиток Василий
К RTY (02.09.2013 13:44:47)
Дата 02.09.2013 13:53:01

Re: Смысл?

Привет!

>Рома, если бы ты читал внимательнее, ты бы прочитал, что основной мой тезис состоит как раз в том, что для съемок фильмов мегаточность макетов не нужна. Тем не менее, г.Чобиток высказался на тему, что создатели макета поуделяли внимания много чему, что в общем и составляет эту самую мегаточность (ну или приближается к ней). Вот мне и интересно - почему, раз уж старались, не стали бороть такую важную (с точки зрения крупных планов ходовки) деталь как расположение ведущего.

Внутри, под бутафорией остался все тот же Т-44. Выбрали именно его, т.к. он наиболее идеально из существующих танков подошел по пропорциям.

Расположение ВК. Потому что а) для этого надо переделывать компоновку базы и б) переделывать ходовую часть (опорные катки доработать было на порядок проще, поменять ВК не получилось).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От RTY
К Чобиток Василий (02.09.2013 13:53:01)
Дата 02.09.2013 17:29:42

Такой же, как переделывать ходовку.

>Внутри, под бутафорией остался все тот же Т-44. Выбрали именно его, т.к. он наиболее идеально из существующих танков подошел по пропорциям.

>Расположение ВК. Потому что а) для этого надо переделывать компоновку базы и б) переделывать ходовую часть (опорные катки доработать было на порядок проще, поменять ВК не получилось).

Ну выбрали бы АТТ и переделали как надо. Макету броня не нужна.
Поставить кардан между движком и коробкой несложно.

А то получилось ни то ни се - с одной стороны вложились в траки и шахматку, с другой - оставили привод. Да и ДТ, конечно, косячный.
От Чобиток Василий
К RTY (02.09.2013 17:29:42)
Дата 02.09.2013 19:53:39

Она осталась родная с минимальной косметикой (-)
От john1973
К Чобиток Василий (02.09.2013 19:53:39)
Дата 02.09.2013 22:06:00

Re: Она осталась...

Кстати, хочу спросить ваше мнение о конструкции фальшкатков. Куда они могли крепиться? Ведь должны иметь вертикальный ход, вращаться, и при этом осями не влезать на родные катки...
От Чобиток Василий
К john1973 (02.09.2013 22:06:00)
Дата 03.09.2013 00:59:35

Re: Она осталась...

Привет!
>Кстати, хочу спросить ваше мнение о конструкции фальшкатков. Куда они могли крепиться? Ведь должны иметь вертикальный ход, вращаться, и при этом осями не влезать на родные катки...

Они были из дерева, приставные и имели крепления (конструкцию не знаю), чтобы свободно болтаться по вертикали без подрессоривания. Использовались в статических сценах и первоначально на малых скоростях в движении. Но потом, в связи с гемморойностью процесса, при съемках на ходу их перестали подставлять.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/