От Роман Алымов
К Исаев Алексей
Дата 02.09.2013 13:48:00
Рубрики WWII; Танки;

ИМХО это неверный тезис (+)

Доброе время суток!

>Чушь какая. Маска пушки - не лопата. Это хорошо видимая часть машины, производящая впечатление. "Лицо" танка. Собственно люди, которые видят танк в хронике этот образ запоминают. Так же как запоминают лицо того или иного исторического персонажа.
****** На практике, к сожалению, подавляющей части аудитории что "мосфильмовский" тигр, что настоящий - без разницы, они их даже не различат в кадре. Я более чем уверен, что ветераны уверенно "узнавали" мосфильмовские Тигры, точно так же как "узнавали" Т-34-85 в фильмах про 41й и БТР-152\БТР-40 везде. И так же как МАЗы и КРАЗы, которых на улице было полно, играли роль немецких грузовиков.
Точно так же пипл хавает звуки "воздушного боя" а-ля WWII в Звёздных войнах, всякие физически невозможные устройства и прочую хрень в фантастике, неисторичные латы в исторических фильмах, и так далее.....
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 13:48:00)
Дата 02.09.2013 14:49:59

Это верный тезис

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Будучи по кругу общения семьи несколько приближен к киношникам, могу сказать, что у них есть термин "хеллоубобский фильм". Это когда идет Пуговкин, а навстречу ему Куравлев и со своими рязанскими физиономиями важно говорят друг другу
- Хеллоу, Боб!
- Хеллоу, Джек!

Проблема с рязанскими физиономиями актеров у нас худо-бедно решали кастингом. Прибалтов там привлекали или Фрица Дица. С техникой было сложнее. Видимо ввиду вынужденного привлечения к делу тупиц и лентяев из вооруженных сил и недостаточного контроля за ними.

С уважением, Алексей Исаев
От val462004
К Исаев Алексей (02.09.2013 14:49:59)
Дата 02.09.2013 19:05:47

Re: Это верный...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Будучи по кругу общения семьи несколько приближен к киношникам, могу сказать, что у них есть термин "хеллоубобский фильм". Это когда идет Пуговкин, а навстречу ему Куравлев и со своими рязанскими физиономиями важно говорят друг другу
>- Хеллоу, Боб!
>- Хеллоу, Джек!

Ну естественно, у всех американцев утонченные греко-римские физиономии.

>Проблема с рязанскими физиономиями актеров у нас худо-бедно решали кастингом. Прибалтов там привлекали или Фрица Дица. С техникой было сложнее. Видимо ввиду вынужденного привлечения к делу тупиц и лентяев из вооруженных сил и недостаточного контроля за ними.

Ну, конечно у всех прибалтов рожи, как лица у истинных арийцев Тихонова и Ланового.

А как Вы относитесь к тому, что в американских фильмах о Второй Мировой, а теперь и российских, обычная ручная граната взрывается как атомная бомба?

С уважением,
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 14:49:59)
Дата 02.09.2013 15:04:09

Не вижу связи этого высказывания с техникой (-)
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 15:04:09)
Дата 02.09.2013 15:12:20

Связь - прямая.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Только в одном случае рязанские физиономии актеров, в другом стлль же "рязанские" образы техники.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 15:12:20)
Дата 02.09.2013 16:23:05

Алексей, это бред какой-то (+)

Доброе время суток!
Про "рязанские физиономии":
"Курносый нос оказался абсолютно не характерен для восточного славянина (встречается только у 7% русских и украинцев), более типичен этот признак для немцев (25%)."
Отсюда http://www.kommersant.ru/doc/611986
Так что прибалты-"арийцы" в роли немцев - результат лайкодрочерства советской интеллигенции, а стремления приблизиться к оригиналу. Точно так же как Гойко Митич ну никак не тянет на реального индейца.

С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 16:23:05)
Дата 02.09.2013 16:45:32

Где ты у меня нашел слово "курносый"? (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 16:45:32)
Дата 02.09.2013 16:57:29

Хорошо, тогда нужно определение "рязанской рожи" (-)
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 16:57:29)
Дата 02.09.2013 17:00:26

Лицо, визуально ассоциирующееся с соотечественниками

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Образ Куравлева с Пуговкиным тут достаточно очевидная аналогия.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (02.09.2013 17:00:26)
Дата 02.09.2013 17:09:25

А что Куравлев плохо сыграл Айсмана? :) (-)
От john1973
К Дмитрий Козырев (02.09.2013 17:09:25)
Дата 02.09.2013 22:39:06

Re: А что...

Кстати, немец Мелиес вполне похож внешне на ваньку-алкаша, а Прокопович, Лановой, Желдин точно попали в образы "европейцев", имхо
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (02.09.2013 17:09:25)
Дата 02.09.2013 18:09:53

Ну как тебе сказать...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если сравнивать "Мгновения" с реальным Третьим Рейхом то будет как спилберговский Тигр с настоящим. Если не хуже. Мы просто технику знаем лучше, чем оргструктуру РСХА и "выпушки" униформы Третьего Рейха.

Т.е. в общем талантливо, но по частностям - святых выноси.

С уважением, Алексей Исаев
От Bronevik
К Дмитрий Козырев (02.09.2013 17:09:25)
Дата 02.09.2013 17:17:29

Он там подвергся "тюнингу".)) (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (02.09.2013 17:17:29)
Дата 02.09.2013 17:22:43

Так и Т-44 подвергся (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 17:00:26)
Дата 02.09.2013 17:06:39

Опять непонятное сочетание слов (+)

Доброе время суток!
Кто виноват, что реальные живые немцы мало походят на образы арийцев из всяких триумфов воли? Вон Гитлер сам тот ещё ариец был с виду. Почему советское кино обязано было подделываться под немецкие пропагандистские агитки, при том что тогда было полно людей, видавших настоящих немцев и в виде наступающих колонн, и в виде пленных на стройке?
Вообще по такой логике известные актёры не пригодны для съёмок - а то получается что Балконский играет Штирлица....
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 17:06:39)
Дата 02.09.2013 18:06:48

А что тут непонятного?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Иностранцы выглядят по-другому(каждый из нас это видел) и это не всегда укладывается в формальный обмер черепа. В кино это передают за счет определенного кастинга. Пусть даже с некоторым заострением каких-то черт.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 18:06:48)
Дата 02.09.2013 18:59:44

Мы как в разных мирах живём (+)

Доброе время суток!

>Иностранцы выглядят по-другому(каждый из нас это видел) и это не всегда укладывается в формальный обмер черепа.
****** На мой взгляд как раз реальные иностранцы (если мы о европейцах говорим, а не неграх с китайцами) в массе своей вполне сойдут за русских, и наоборот. Так что кастинг с отбором прибалтов на роль немцев не более близок к исторической правде, чем Омар Шариф в ролях русских.

С уважением, Роман
От bagrus
К Роман Алымов (02.09.2013 18:59:44)
Дата 02.09.2013 19:20:57

Re: Мы как...

>Доброе время суток!


>****** На мой взгляд как раз реальные иностранцы (если мы о европейцах говорим, а не неграх с китайцами) в массе своей вполне сойдут за русских, и наоборот.

Нет, Роман, в массе как раз не сойдут, о чем вы. И кастинг что у нас на иностранцев, что в Голливуде на русских - он неспроста. Тот же Форд с Нисоном в Widowmaker - как бы самые русские рожи в Голливуде, но всё равно "не то". А уж Куравлёв такой же Айсман как Шварцнеггер - Иван Данко. Смех один.

>С уважением, Роман
От Пехота
К bagrus (02.09.2013 19:20:57)
Дата 02.09.2013 23:55:12

Re: Мы как...

Салам алейкум, аксакалы!

>Нет, Роман, в массе как раз не сойдут, о чем вы. И кастинг что у нас на иностранцев, что в Голливуде на русских - он неспроста. Тот же Форд с Нисоном в Widowmaker - как бы самые русские рожи в Голливуде, но всё равно "не то".

Не то, потому что говорят по американски (мимика совершенно другая). А говорили бы по русски - было бы самое то.

> А уж Куравлёв такой же Айсман как Шварцнеггер - Иван Данко. Смех один.
А Тихонов? А Лановой? А Табаков?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От bagrus
К Пехота (02.09.2013 23:55:12)
Дата 03.09.2013 00:35:16

Re: Мы как...

>Не то, потому что говорят по американски (мимика совершенно другая). А говорили бы по русски - было бы самое то.

Да нет же, ну о чем вы спорите? Мимика, ужимки - всё верно, но именно что черты лица в массе отличаются, оттго и кастинг специфический. (Гордо): Я точно знаю, я закончил ВХУТЕМАС я зачОт по антропе сдавал сто лет назад :)

>> А уж Куравлёв такой же Айсман как Шварцнеггер - Иван Данко. Смех один.
>А Тихонов? А Лановой? А Табаков?

ага, особенно Табаков, да :)

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К bagrus (03.09.2013 00:35:16)
Дата 03.09.2013 00:55:17

Re: Мы как...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да нет же, ну о чем вы спорите? Мимика, ужимки - всё верно, но именно что черты лица в массе отличаются, оттго и кастинг специфический.

Так мы же не о массе говорим, а о конкретных актёрах.

>(Гордо): Я точно знаю, я закончил ВХУТЕМАС я зачОт по антропе сдавал сто лет назад :)

Так бьют же не по антропе, а по морде. :) Вот, например, "О чём говорят мужчины". Ну что, разве там не адекватные немцы? А уж про америку, где вообще всё перемешалось, совсем спорить странно. Что, не найдётся среди местных реднеков пары рязанских рож?

>>> А уж Куравлёв такой же Айсман как Шварцнеггер - Иван Данко. Смех один.
>>А Тихонов? А Лановой? А Табаков?
>
>ага, особенно Табаков, да :)

То есть по поводу первых двух Вы согласны? :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От bagrus
К Пехота (03.09.2013 00:55:17)
Дата 03.09.2013 03:10:53

Re: Мы как...

>Так мы же не о массе говорим, а о конкретных актёрах.

Я отвечал Роману как раз о массе:

На мой взгляд как раз реальные иностранцы (если мы о европейцах говорим, а не неграх с китайцами) в массе своей вполне сойдут за русских

Не сойдут ИМХО.

>А уж про америку, где вообще всё перемешалось, совсем спорить странно. Что, не найдётся среди местных реднеков пары рязанских рож?

В целой толпе где-то пару рязанских лопат вплолне можно отыскать, да.
На чикагщине, где поляков много - чаще. Но щто ИМХО и оффтопик :)
От объект 925
К bagrus (03.09.2013 03:10:53)
Дата 03.09.2013 08:23:52

Ре: ага, таксист на вокзале сразу видит

><и>На мой взгляд как раз реальные иностранцы (если мы о европейцах говорим, а не неграх с китайцами) <б> в массе своей вполне сойдут за русских

>Не сойдут ИМХО.
+++
кто приезжий, а кто местный.:)
Алеxей
От NetReader
К Пехота (03.09.2013 00:55:17)
Дата 03.09.2013 02:11:23

Re: Мы как...

>Так бьют же не по антропе, а по морде. :) Вот, например, "О чём говорят мужчины". Ну что, разве там не адекватные немцы? А уж про америку, где вообще всё перемешалось, совсем спорить странно. Что, не найдётся среди местных реднеков пары рязанских рож?

Вот недавно постили фоту реконструкторов Чечни из ЮС - все, кроме тетки, на вид вполне славяноаутентичны.
От Пехота
К Пехота (03.09.2013 00:55:17)
Дата 03.09.2013 01:01:27

Вот:

Салам алейкум, аксакалы!

http://www.youtube.com/watch?v=g9esHeLjdtM
Сомневаюсь, что здесь прибалты играли, или чехи.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 18:59:44)
Дата 02.09.2013 19:07:03

Да, ты живешь в мире менеджеров "и так сойдет". (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.09.2013 19:07:03)
Дата 02.09.2013 19:24:21

Надеюсь, что ты прав и есть ещё настоящий мир, лучше (-)
От Пехота
К Роман Алымов (02.09.2013 19:24:21)
Дата 02.09.2013 23:55:53

Нет такого мира. Роман, правы Вы. (-)
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (02.09.2013 19:24:21)
Дата 02.09.2013 19:31:36

Где не жалеют рукопопых девочег-дизайнеров с гуглем (-)