От thodin
К alexio
Дата 26.08.2013 15:43:23
Рубрики Современность; Спецслужбы; Евреи и Израиль; Политек;

Re: Можно

>Мешает вечная российская беда, за которую мы получили своё "russische schweine" - букет системных проблем в управлении.

Дело не в наших проблемах, дело в том - где можно найти доказательства о применении химического оружия?
Не заявления, а реальные материалы исследований? То, что все стороны любят языком молоть - это как бы понятно..

>А суть вопроса в корневом сообщении - когда разбомбят Сирию и приступят к нам ?

А у нас идет гражданская война с применением химического оружия и массовым зверством с двух сторон?
Может быть не стоит ее начинать?
От alexio
К thodin (26.08.2013 15:43:23)
Дата 26.08.2013 16:20:07

Re: Можно

>Дело не в наших проблемах, дело в том - где можно найти доказательства о применении химического оружия?

А зачем их искать ? Запад объявил (в частности англия), что и без совбеза ООН ударит.

>>А суть вопроса в корневом сообщении - когда разбомбят Сирию и приступят к нам ?
>
>А у нас идет гражданская война с применением химического оружия и массовым зверством с двух сторон?
>Может быть не стоит ее начинать?

Нам не стоит, но разве речь о нас ?
От thodin
К alexio (26.08.2013 16:20:07)
Дата 26.08.2013 16:35:34

Re: Можно

>А зачем их искать ? Запад объявил (в частности англия), что и без совбеза ООН ударит.
Лично я хочу знать, кто в этом виноват.

>Нам не стоит, но разве речь о нас ?
К чему вообще любые параллели между Сирией и Россией? Упаси нас Господь от того, что творилось в Сирии последние десятилетия.
От Чобиток Василий
К thodin (26.08.2013 16:35:34)
Дата 26.08.2013 18:22:35

Re: Можно

Привет!
>>А зачем их искать ? Запад объявил (в частности англия), что и без совбеза ООН ударит.
>Лично я хочу знать, кто в этом виноват.

А Вы попробуйте для начала просто подумать кому это выгодно и кому крайне не выгодно.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От thodin
К Чобиток Василий (26.08.2013 18:22:35)
Дата 26.08.2013 18:30:39

Re: Можно

>А Вы попробуйте для начала просто подумать кому это выгодно и кому крайне не выгодно.

Я не настолько близко вхож в руководство Сирии, чтобы понимать кто и какие решения там принимает (или принимал),
но достаточно неуравновешенные там есть. Среди боевиков оппозиции - тоже разных личностей хватает.

Поэтому гадать на кофейной гуще я не буду.
От Чобиток Василий
К thodin (26.08.2013 18:30:39)
Дата 26.08.2013 20:10:01

Re: Можно

Привет!
>>А Вы попробуйте для начала просто подумать кому это выгодно и кому крайне не выгодно.
>
>Я не настолько близко вхож в руководство Сирии, чтобы понимать кто и какие решения там принимает (или принимал),
>но достаточно неуравновешенные там есть. Среди боевиков оппозиции - тоже разных личностей хватает.

>Поэтому гадать на кофейной гуще я не буду.

Вот видите. А мотив и выгода - основа для поиска реального виновника. Не надо гадать, достаточно понимать, что дает применение ОМП каждой из сторон.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От thodin
К Чобиток Василий (26.08.2013 20:10:01)
Дата 26.08.2013 20:17:56

Re: Можно

>Вот видите. А мотив и выгода - основа для поиска реального виновника. Не надо гадать, достаточно понимать, что дает применение ОМП каждой из сторон.

А какой именно из сторон? Вот я считаю, что сирийское руководство весьма неоднородно, а повстанцы и подавно.
Более того, я считаю, что Асад - далеко не самый важный человек в сирийском руководстве.
От Чобиток Василий
К thodin (26.08.2013 20:17:56)
Дата 26.08.2013 21:21:27

понятно. неоднородно все (-)
От Суровый
К thodin (26.08.2013 16:35:34)
Дата 26.08.2013 16:46:32

Дель Понте заявила что виновата оппозиция (-)
От thodin
К Суровый (26.08.2013 16:46:32)
Дата 26.08.2013 17:23:30

мне не нужны заявления

мне нужны доказательства.

Потому что Дель Понте много чего заявляла и ее заявления колебались очень сильно, с упоминанием "искажений слов журналистами" т.д. А в результате в заключении комиссии никаких выводов нет.

Если виновата оппозиция - заинтересованные стороны (Дамаск, Тегеран и Москва) должны найти убедительные доказательства ее вины. Это в их же интересах! А в результате много разговоров и мало толку.

Если, к примеру, зарин производит оппозиция - значит надо уничтожить ее мощности, закрыть возможности для получения компонентов и наказать (можно и смертью) виновных. Иначе все это будет продолжаться очень долго..
От Суровый
К thodin (26.08.2013 17:23:30)
Дата 26.08.2013 17:28:54

Доказательства (в юриспруденции) — сведения о фактах, полученные в предусмотренн

Доказательства (в юриспруденции) — сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения

Виды доказательств

а) показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
б) показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
в) показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
г) показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
д) заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
е) показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
ж) заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
з) показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
и) вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
к) протоколы следственных действий (ст. 83 УПК РФ);
л) протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
м) иные документы (любые другие письменные, фото-, видео- или аудио документы, не относящиеся к перечисленным выше)(ст. 84 УПК РФ)

От thodin
К Суровый (26.08.2013 17:28:54)
Дата 26.08.2013 17:52:21

И что из перечисленного я могу увидеть?

На текущий момент есть только видео-свидетельства и все.
Из видеосвидетельств невозможно сделать какие-то понятные выводы, кроме того, что погибло много гражданских лиц.

Я жду хотя бы выводы экспертов.

Если никаких ссылок с доказательствами вины кого-либо больше привести не получается - давайте свернем беседу и дождемся какой-то ясности.
От Суровый
К thodin (26.08.2013 17:52:21)
Дата 26.08.2013 18:35:01

мы то как раз никуда не торопимся, но некоторым странам не даёт покоя

Гондурас что то никак