От Майкл
К М.Старостин
Дата 04.09.2013 23:33:10
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А какие...

Тонкинский инцидент, Майнильский инцидент, продолжить?
От М.Старостин
К Майкл (04.09.2013 23:33:10)
Дата 04.09.2013 23:37:20

Re: А какие...

>Тонкинский инцидент, Майнильский инцидент, продолжить?

Радиостанция в Гляйвице?

Тут все понятно, но может есть все же какие-то еще факты?
Мне вот один американец в комментах CNN пытался втирать, что раненых нет, потому что зарин либо убивает, либо быстро восстанавливаешься. Чушь ведь?
От Майкл
К М.Старостин (04.09.2013 23:37:20)
Дата 04.09.2013 23:44:31

Re: А какие...

>>Тонкинский инцидент, Майнильский инцидент, продолжить?
>
>Радиостанция в Гляйвице?

>Тут все понятно, но может есть все же какие-то еще факты?
>Мне вот один американец в комментах CNN пытался втирать, что раненых нет, потому что зарин либо убивает, либо быстро восстанавливаешься. Чушь ведь?

Зачем факты? Все будет подогнано под решение.
Асад слишком долго не может навести порядок, в этом ситуация очень похожа на Югославию.
От Александр Стукалин
К Майкл (04.09.2013 23:44:31)
Дата 04.09.2013 23:45:44

Re: А какие...

>Зачем факты? Все будет подогнано под решение.
>Асад слишком долго не может навести порядок, в этом ситуация очень похожа на Югославию.

Ситуация хуже, чем в Югославии
От Майкл
К Александр Стукалин (04.09.2013 23:45:44)
Дата 04.09.2013 23:56:42

Re: А какие...

>>Зачем факты? Все будет подогнано под решение.
>>Асад слишком долго не может навести порядок, в этом ситуация очень похожа на Югославию.
>
>Ситуация хуже, чем в Югославии

я говорю о принципе принятия решения - не можешь справиться с мужиками в трениках, в подбрюшье Европы, повод убрать быстро найдется
От М.Старостин
К Майкл (04.09.2013 23:56:42)
Дата 05.09.2013 00:05:51

Re: А какие...

>я говорю о принципе принятия решения - не можешь справиться с мужиками в трениках, в подбрюшье Европы, повод убрать быстро найдется

У "мужиков в трениках" крыша слишком серьезная.
Вот были "мужики в трениках" в Краине, так их выбили за пару дней, потому что их никто не поддерживал.
От Майкл
К М.Старостин (05.09.2013 00:05:51)
Дата 05.09.2013 00:32:00

Re: А какие...

>У "мужиков в трениках" крыша слишком серьезная.
>Вот были "мужики в трениках" в Краине, так их выбили за пару дней, потому что их никто не поддерживал.

в том и проблема - локально выбить может, но страну защитить - нет
От М.Старостин
К Александр Стукалин (04.09.2013 23:45:44)
Дата 04.09.2013 23:49:47

Re: А какие...

>>Асад слишком долго не может навести порядок, в этом ситуация очень похожа на Югославию.
>
>Ситуация хуже, чем в Югославии

Да нет, Обама говорит, что типа хрен с ними, пускай воюют, мы не будем свергать Асада, но мы должны остановить применение химоружия.

Но вот, сцуко, где доказательства даже не вины Асада, а хотя бы просто химатаки? Видосы-то залили заранее, это понятно. Или у них там в развалинах WiFi такой мошный? :)
От Майкл
К М.Старостин (04.09.2013 23:49:47)
Дата 05.09.2013 00:07:17

Re: А какие...

>>>Асад слишком долго не может навести порядок, в этом ситуация очень похожа на Югославию.
>>
>>Ситуация хуже, чем в Югославии
>
>Да нет, Обама говорит, что типа хрен с ними, пускай воюют, мы не будем свергать Асада, но мы должны остановить применение химоружия.

Обама может декларировать многое, с него много не спросят, но по факту, у Асада, с танками и авиацией не так много успехов, а без техники у него все будет очень грустно и может закончиться очень быстро
От Александр Стукалин
К Майкл (05.09.2013 00:07:17)
Дата 05.09.2013 00:13:54

Re: А какие...

>Обама может декларировать многое, с него много не спросят, но по факту, у Асада, с танками и авиацией не так много успехов, а без техники у него все будет очень грустно и может закончиться очень быстро

А у него (что с техникой, что без техники) все равно все будет грустно. В том то все и дело. Страна уже не его. И в Кремле это объективно понимают. Но они не понимают (в отличие от Америки, которая: а, если что, ударим! :-) ), что с этим делать дальше... Впервые столкнулись, можно сказать. :-)
От Майкл
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:13:54)
Дата 05.09.2013 00:49:51

Re: А какие...

>>И в Кремле это объективно понимают. Но они не понимают (в отличие от Америки, которая: а, если что, ударим! :-) ), что с этим делать дальше... Впервые столкнулись, можно сказать. :-)

Странно совпало, но сейчас в Кремле не знают, что делать, еще, и с Украиной
2 раза - уже тенденция
От Blitz.
К Майкл (05.09.2013 00:49:51)
Дата 05.09.2013 03:49:45

Re: А какие...

>Странно совпало, но сейчас в Кремле не знают, что делать, еще, и с Украиной
А что с Украиной, кроме того что Украина незнает что делать с Украино)))
От Александр Стукалин
К Майкл (05.09.2013 00:49:51)
Дата 05.09.2013 00:54:59

Re: А какие...

>Странно совпало, но сейчас в Кремле не знают, что делать, еще, и с Украиной
>2 раза - уже тенденция

Не, ну они там со многим сталкиваются впервые, да, можно так сказать...
Но с Украиной знают, что делать, да. :-)
От nnn
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:54:59)
Дата 05.09.2013 07:07:09

Re: А какие...

>>Странно совпало, но сейчас в Кремле не знают, что делать, еще, и с Украиной
>>2 раза - уже тенденция
>
>Не, ну они там со многим сталкиваются впервые, да, можно так сказать...
>Но с Украиной знают, что делать, да. :-)
 а они знают что делать с РФ ? Большинство жителей РФ считает что нет
От Александр Стукалин
К nnn (05.09.2013 07:07:09)
Дата 05.09.2013 09:06:27

Re: А какие...

> а они знают что делать с РФ ? Большинство жителей РФ считает что нет

Тут тоже есть проблемы, да. Но т.к. на выборах свое большинство они получают, а то самое "большинство жителей РФ" на выборы не ходит и не ходит, то они считают, что худо-бедно справляются. Но они самокритичны (пока еще), готовы реагировать и меняться :-)
От Майкл
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:54:59)
Дата 05.09.2013 00:57:40

Re: А какие...

>>Странно совпало, но сейчас в Кремле не знают, что делать, еще, и с Украиной
>>2 раза - уже тенденция
>
>Не, ну они там со многим сталкиваются впервые, да, можно так сказать...
>Но с Украиной знают, что делать, да. :-)

все будет очень наглядно, будем смотреть...
От pamir70
К М.Старостин (04.09.2013 23:49:47)
Дата 04.09.2013 23:59:57

Если зашла речь о зарине

Какие вообще могут быть доказательства? ))))
От Грозный
К pamir70 (04.09.2013 23:59:57)
Дата 05.09.2013 01:28:10

много и разных

>Какие вообще могут быть доказательства? ))))

Зарин и VX - нестойкие ОВ, вызывают коррозию - их смешивают и разливают незадолго до применения (точно не помню, но 60 дней, ЕМНИП).

Примерный срок "разлива" можно узнать достаточно просто из анализа одежды и тканей жертв.
===> dic duc fac <===
От Грозный
К pamir70 (04.09.2013 23:59:57)
Дата 05.09.2013 01:19:13

зарин и VX содержат микропримеси, по к-рым можно

Понять, откуда именно были взяты ингредиенты. Кустарным способом сваренный зарин радикально отличается от заводского. Плюс, осколки хим.ракет (или снарядов) могут многое прояснить.

>Какие вообще могут быть доказательства? ))))
---

Например, утверждается, что штатовская разведка засекла заливку по снарядам за 3 дня до атаки в пригороде Адра.

Но тут же встаёт вопрос: почему штаты не предупредили повстанцев о готовящемся злодеянии кровавого режима? Не пригрозили/не ударили по режиму *до* применения?

Статейка ВошПост - http://articles.washingtonpost.com/2013-08-30/world/41606663_1_obama-administration-u-s-intelligence-analysts-syrian-government

выдержка:

Three days before the rockets fell outside Damascus, a team of Syrian specialists gathered in the northern suburb of Adra for a task that U.S. officials say had become routine in the third year of the country’s civil conflict: filling warheads with deadly chemicals to kill Syrian rebels.

The preparations, as described by U.S. intelligence analysts, continued from Aug. 18 until just after midnight on Aug. 21, when the projectiles were loaded into rocket launchers behind the government’s defensive lines. Then, at 2:30 a.m., a half-dozen densely populated neighborhoods were jolted awake by a series of explosions, followed by an oozing blanket of suffocating gas.

===> dic duc fac <===
От М.Старостин
К Грозный (05.09.2013 01:19:13)
Дата 05.09.2013 02:05:10

Re: зарин и...

>The preparations, as described by U.S. intelligence analysts, continued from Aug. 18 until just after midnight on Aug. 21, when the projectiles were loaded into rocket launchers behind the government’s defensive lines. Then, at 2:30 a.m., a half-dozen densely populated neighborhoods were jolted awake by a series of explosions, followed by an oozing blanket of suffocating gas.

Сценаристы Голливуда чего только не напишут.
А "Ну, Тупые" (C) верят всему. Правда, судя по комментам на CNN, уже далеко не все.
От Александр Стукалин
К М.Старостин (04.09.2013 23:49:47)
Дата 04.09.2013 23:59:23

Re: А какие...

>Да нет, Обама говорит, что типа хрен с ними, пускай воюют, мы не будем свергать Асада, но мы должны остановить применение химоружия.
>Но вот, сцуко, где доказательства даже не вины Асада, а хотя бы просто химатаки? Видосы-то залили заранее, это понятно. Или у них там в развалинах WiFi такой мошный? :)

Это действительно сложный вопрос. Я говорил со многими ответсвенными (типа) американцами: да, ударим, а там, типа, всё устаканится...
Искренняя вера! А не устанканится!
А у англичан, например, совершенно иной подход.
Но они как то выруливали до сих пор вместе. Но не туда в последнее время...
А у нас вообще другой подход -- ну и что? Рано или поздно, но придём к общему. :-)