От Александр Стукалин
К М.Старостин
Дата 04.09.2013 23:35:21
Рубрики Локальные конфликты;

Re: А какие...

>А то уже две недели прошло. Я почти каждый день смотрю Евроньюс, иногда на сайт CNN захожу, и вроде ничего нет. Но может я пропустил что? Врачи без границ там какие-нибудь? Только не пустые слова, а видео, документы, истории болезней? Лечили отравленных? Покажите их инспекторам ООН.

>А где репортажи с места событий?
>Где горы трупов жертв Асада?
>Где репортажи о работе спасателей, вытаскивающих сотни мертвых детей из подвалов?
>Где репортажи из больниц, где должны быть тысячи пострадавших?
>Где интервью с самими пострадавшими?
>Ведь так просто - пригласите инспекторов, пускай они посчитают, сколько раненых, а врачи пускай проверят, чем они больны.

Ну Вы прям как Путин В.В.:
http://www.kremlin.ru/news/19143
:-)

>А в Сирии такой "акт геноцида", а в новостях пусто. Или нечего снимать?

Но в принципе, тут он прав: доказательства нужны.
Без доказательств мы уже проходили.
Логики Асада для применения ОВ против своих же мирных граждан (детей) я не вижу. Темное дельце. Что-то не то здесь...
От Олег...
К Александр Стукалин (04.09.2013 23:35:21)
Дата 05.09.2013 00:07:20

Да не нужны уже никакие доказательства. Конгресс одобрил практически... (-)
От sss
К Александр Стукалин (04.09.2013 23:35:21)
Дата 04.09.2013 23:52:51

Тут проблема не в том есть/нет факты

скорее в том, что фактов и доказательств никто и не искал. Во всяком случае когда пошла волна "отравили-отравили!!!11" которая и сформировала текущий корпус аргументов в пользу "необходимости ответа Асаду" никаких доказательств кроме потока ребельских видео даже не просто не было, а и не могло быть.

Т.е. мир оказался перед ситуацией, когда даже простейшая инсценировка "накорми 500 человек пургеном+снотворным, засними результат, выложи его на ютуб и объяви это химической атакой Асада" оказалась бы достаточной для применения силы со стороны США.
От Александр Стукалин
К sss (04.09.2013 23:52:51)
Дата 05.09.2013 00:08:38

Re: Тут проблема...

>Т.е. мир оказался перед ситуацией, когда даже простейшая инсценировка "накорми 500 человек пургеном+снотворным, засними результат, выложи его на ютуб и объяви это химической атакой Асада" оказалась бы достаточной для применения силы со стороны США.

Так а США и сочковали. Они пожалуй вперые очкуют за последнее время...
Что-то не то.
От Олег...
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:08:38)
Дата 05.09.2013 00:10:36

Обама договорится с Путиным на саммите, завтра. Этого и ждали, скорее всего... (-)
От Александр Стукалин
К Олег... (05.09.2013 00:10:36)
Дата 05.09.2013 00:15:21

Re: Обама договорится

Не думаю, что они завтра прям вот о чем то по Сирии договрятся... О чем?
От Олег...
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:15:21)
Дата 05.09.2013 00:28:58

О том, что Россия не будет пытаться противодействовать... (-)
От Александр Стукалин
К Олег... (05.09.2013 00:28:58)
Дата 05.09.2013 00:33:36

А как она может "противодействоать" и зачем? (-)
От М.Старостин
К Александр Стукалин (05.09.2013 00:15:21)
Дата 05.09.2013 00:18:54

Re: Обама договорится

>Не думаю, что они завтра прям вот о чем то по Сирии договрятся... О чем?

Россия бы могла много что предложить. Вплоть до мира во всем мире.
Но будет как в 1939-м. США это не нужно.
От Александр Стукалин
К М.Старостин (05.09.2013 00:18:54)
Дата 05.09.2013 00:28:47

Re: Обама договорится

>Но будет как в 1939-м. США это не нужно.

Думаю, мир во многом отошел и от 39-го, и от 45-го, и от 72-го (типа). Другой мир. Просто многие политики этого не понимают. Но поймут... :-)
От Mike
К sss (04.09.2013 23:52:51)
Дата 04.09.2013 23:56:22

Врачи без границ 355 погибших в их больницах подтверждают (-)
От sss
К Mike (04.09.2013 23:56:22)
Дата 05.09.2013 07:28:00

Так я не говорю, что отравленных нет или что это не ХО

просто в тот момент, когда началась истерия "Асад отравил 500-1000-1500 мирных жителей-детей и теперь непременно надо ему ответить тем же" еще не было ни свидетельств "врачей без границ" (при всей ангажированности этой организации), ни данных от экспертной комиссии ООН, вообще ничего кроме воя и видео ребелов на ютубе.
От Грозный
К Mike (04.09.2013 23:56:22)
Дата 05.09.2013 01:20:53

Плюс нек-рое кол-во в правительственных госпиталях

А вообще разнобой в кол-ве удушенных газами очень большой - от 230 до 1440
===> dic duc fac <===
От М.Старостин
К Mike (04.09.2013 23:56:22)
Дата 05.09.2013 00:01:14

Re: Врачи без...

Эти врачи в Чечне отметились. Так что без пруфов их слова не принимаются.
Все же просто. Пригласи инспекторов, репортеров, покажи - будет убойный сюжет. Но нам продолжают скармливать несчастного ребенка, в которого тычут пальцем, и бородатого моджахеда с пеной на губах.

Ну и нереально вытащить всех пострадавших за один час. А нам показали, что БЗДЫМ, тыща мертвяков, но все уже вытащены, упакованы в модные белые саваны, и до захода солнца - концы в воду.
От pamir70
К М.Старостин (05.09.2013 00:01:14)
Дата 05.09.2013 00:10:32

Re: Врачи без...

>Все же просто. Пригласи инспекторов, репортеров, покажи - будет убойный сюжет.
Кому пригласить?))))Оппозиции?
Кроме того,представьте что Вы в токийском метро.После применения зарина.
Как долго Вам удасться сохранять признаки отравления нестойким ОВ, и заявлять о том что эти несколько десятков людей именно отравлены зарином( а не стали жертвой пищевого отравления к примеру)?
От М.Старостин
К Александр Стукалин (04.09.2013 23:35:21)
Дата 04.09.2013 23:39:57

Re: А какие...

>Но в принципе, тут он прав: доказательства нужны.
>Без доказательств мы уже проходили.
>Логики Асада для применения ОВ против своих же мирных граждан (детей) я не вижу. Темное дельце. Что-то не то здесь...

К вопросу об отсутствии средств доставки у боевиков, а также сложности достать зарин:

"Непосредственно в атаке 20 марта 1995 года участвовали пять пар, состоящих из исполнителя и водителя. Основной обязанностью исполнителя было войти в вагон метро, проехать определённое количество станций, опустить пакеты с зарином на пол вагона и перед выходом проткнуть их специально заточенным концом зонта. Водители же ждали на указанной станции и должны были увезти исполнителей в безопасное место. Таким образом, хотя водители непосредственно не участвовали в отравлении людей, они полностью сознавали, на что идут, поэтому их судили наравне с исполнителями.

Зарин — не самое летальное вещество, однако достаточно капли размером с булавочную головку, чтобы убить взрослого человека. Каждый исполнитель имел при себе 2 пакета с зарином ёмкостью 1 литр, за исключением Ясуо Хаяси, у которого было 3 пакета."
От Александр Стукалин
К М.Старостин (04.09.2013 23:39:57)
Дата 04.09.2013 23:44:42

Re: А какие...

>Зарин — не самое летальное вещество, однако достаточно капли размером с булавочную головку, чтобы убить взрослого человека. Каждый исполнитель имел при себе 2 пакета с зарином ёмкостью 1 литр, за исключением Ясуо Хаяси, у которого было 3 пакета."

Да нет, я не сомневаюсь, что зарин в Сирии может достать не только Асад (и вообще -- зарин человечество научилось доставать довольно давно)... В том то все и дело.