От john1973
К Kimsky
Дата 25.08.2013 16:22:26
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: На тот...

>>Сейчас, понятно, тщедушен,рахитичен а в 1880-е?
>Немцы оставались со старомодным большим револьвером, французы перешли на 8-мм револьвер с ничуть не более сильным патроном, ну а русские выбрали наган. В таком контексте - ничего рахитичного. Австрийцы вскоре примут револьвер с патроном схожей силы.
На форуме было обсуждение, можно ли огнем из "нагана" остановить атаку конного (казака, улана и т.д.). В качестве аргумента приводилось существование упражнения стрельбы по такой цели, но к однозначному выводу не пришли, имхо.
От Kimsky
К john1973 (25.08.2013 16:22:26)
Дата 25.08.2013 16:57:27

Речь же шла об оценке.

А она в ряде случаев вполне сводилась к "лучше больше патронов пусть и послабее".
От digger
К john1973 (25.08.2013 16:22:26)
Дата 25.08.2013 16:44:53

Re: На тот...

Он был вовсе не рахитичный и имел приличное пробивное действие.Уменьшение калибра - следствие точки зрения,что пистолетом в бою практически не пользуются,а Смит-Вессон слишком тяжел и громоздок,то же,что и ПМ после ТТ.
От Гегемон
К digger (25.08.2013 16:44:53)
Дата 26.08.2013 11:41:56

Уменьшение калибра - следствие совсем не этого

Скажу как гуманитарий

> Он был вовсе не рахитичный и имел приличное пробивное действие.
А должен был валить лошадь за 50 шагов.

>Уменьшение калибра - следствие точки зрения,что пистолетом в бою практически не пользуются, а Смит-Вессон слишком тяжел и громоздок,то же,что и ПМ после ТТ.
А тут калибр наоборот увеличился.

С уважением
От ВикторК
К Гегемон (26.08.2013 11:41:56)
Дата 27.08.2013 22:32:29

Re: Уменьшение калибра...

>>Уменьшение калибра - следствие точки зрения,что пистолетом в бою практически не пользуются, а Смит-Вессон слишком тяжел и громоздок,то же,что и ПМ после ТТ.
>А тут калибр наоборот увеличился.

Патрон ПМ имел лучшее останавливающе действие чем ТТ, пули которого пробивали тело человека насквозь.
С появлением бронежилетов перимущество стало недостатком.

С уважением
От john1973
К Гегемон (26.08.2013 11:41:56)
Дата 27.08.2013 21:57:16

Re: Уменьшение калибра...

>>Уменьшение калибра - следствие точки зрения,что пистолетом в бою практически не пользуются, а Смит-Вессон слишком тяжел и громоздок,то же,что и ПМ после ТТ.
>А тут калибр наоборот увеличился.
В том-то и дело. ПМ позиционировался как предельно облегченное статусное оружие офицера, ну и как оружие "последнего шанса", остановить "небронированного" бойца противника в считанных шагах (хотя последнее мнение имхо, родилось уже после принятия ПМ на вооружение). Неясна ниша нагана. Дуэли к тому времени отошли...
От Гегемон
К john1973 (27.08.2013 21:57:16)
Дата 28.08.2013 01:31:43

Re: Уменьшение калибра...

Скажу как гуманитарий

>>>Уменьшение калибра - следствие точки зрения,что пистолетом в бою практически не пользуются, а Смит-Вессон слишком тяжел и громоздок,то же,что и ПМ после ТТ.
>>А тут калибр наоборот увеличился.
>В том-то и дело. ПМ позиционировался как предельно облегченное статусное оружие офицера, ну и как оружие "последнего шанса", остановить "небронированного" бойца противника в считанных шагах (хотя последнее мнение имхо, родилось уже после принятия ПМ на вооружение).
Его принимали с открытыми глазами, оглядываясь на массовое применение пистолетов калибра 7,65х17 Германией и 9х17 ее союзниками.
Оказалось - вполне применимо не только генералами.

>Неясна ниша нагана. Дуэли к тому времени отошли...
"Наган" был прямой заменой револьвера Смита и Вессона - средство самообороны офицера от непосредственного нападения.
А ведь в армиях 1-й трети ХХ века и 7,65-мм итерации "Браунингов" были массово распространены. Хотя уж они-то - определенно террористическое оружие, а не армейское.

С уважением