От Sneaksie
К Sneaksie
Дата 11.09.2013 12:54:15
Рубрики Искусство и творчество;

Вот ещё что надо добавить

Проблема современного рынка ПО, книг, фильмов, музыки - в огромном перенасыщении. Успешным становится что-то сделанное "на коленке" (то есть даже мизерные продажи дадут прибыль), либо блокбастеры за десятки миллионов (в литературе это "раскрученные" авторы). Середина по сути не окупается, потому что её просто не заметят достаточно много покупателей или они предпочтут продукт конкурента. Побочный эффект такого положения состоит в том, что в онлайне чему-то нишевому (например, узкоспециализированной литературе) получается найти покупателя гораздо ПРОЩЕ, чем ширпотребу.

Зайдите опять-таки в онлайн магазин гугла или амазона. Там миллионы приложений и книг. Если вы хотите почитать беллетристику или советы по похуданию за неделю, то выбор огромен, и вероятность того, что кто-то купит именно вашу книгу, стремятся к нулю. А если вы, например, опубликовали книгу об истории парусного флота России в XVII веке, то можно не сомневаться, что ищущий это человек вашу книгу увидит и, вполне возможно, купит.
От Поручик Баранов
К Sneaksie (11.09.2013 12:54:15)
Дата 11.09.2013 13:31:51

Re: Вот ещё...

Добрый день!

Посылка правильная, вывод - нет.

Чтобы "купить что-то ненужное, нужно продать что-то ненужное" доверять продавцу. В случае с крупными издательствами они выступают в качестве своеобразного контроля качества (знаю, знаю, плохо они это делают, но все же делают), а в случае индивидуального издателя нужно знать его ЛИЧНО и доверять ему ЛИЧНО. А это автоматически сужает круг потенциальных покупателей до нескольких сот человек. Если вы работаете, скажем, бизнес-тренером - для вас этот путь открыт. А если клерком в офисе - увы и ах.



С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 13:31:51)
Дата 11.09.2013 13:40:12

Качество издаваемого последние несколько лет альтхистори и фэнтези лично (+)

Моё почтение

>Чтобы "купить что-то ненужное, нужно продать что-то ненужное" доверять продавцу. В случае с крупными издательствами они выступают в качестве своеобразного контроля качества (знаю, знаю, плохо они это делают, но все же делают),

...у меня последние остатки доверия испарило напрочь. Теперь я если что такое на бумаге и буду брать, то желательно только после ознакомления по электронке.

>а в случае индивидуального издателя нужно знать его ЛИЧНО и доверять ему ЛИЧНО. А это автоматически сужает круг потенциальных покупателей до нескольких сот человек. Если вы работаете, скажем, бизнес-тренером - для вас этот путь открыт. А если клерком в офисе - увы и ах.

Ну, с этим можно поспорить - истории статистически значимого количества самиздатовских авторов тому пример. Рус с Михайловым, е.г. - их литРПГ вполне себе нашли своих читателей.

И с исторической литературой та же история - солонинско-резуновский бред вполне себе издается, в отличие от.

>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Поручик Баранов
К Манлихер (11.09.2013 13:40:12)
Дата 11.09.2013 13:58:26

Re: Качество издаваемого...

Добрый день!
>Моё почтение

>>Чтобы "купить что-то ненужное, нужно продать что-то ненужное" доверять продавцу. В случае с крупными издательствами они выступают в качестве своеобразного контроля качества (знаю, знаю, плохо они это делают, но все же делают),
>
>...у меня последние остатки доверия испарило напрочь. Теперь я если что такое на бумаге и буду брать, то желательно только после ознакомления по электронке.

Таких, как вы, много, и все-таки это абсолютное меньшинство.

>>а в случае индивидуального издателя нужно знать его ЛИЧНО и доверять ему ЛИЧНО. А это автоматически сужает круг потенциальных покупателей до нескольких сот человек. Если вы работаете, скажем, бизнес-тренером - для вас этот путь открыт. А если клерком в офисе - увы и ах.
>
>Ну, с этим можно поспорить - истории статистически значимого количества самиздатовских авторов тому пример. Рус с Михайловым, е.г. - их литРПГ вполне себе нашли своих читателей.

Мне эти фамилии ни о чем не говорят.

>И с исторической литературой та же история - солонинско-резуновский бред вполне себе издается, в отличие от.

За Резуна не знаю, но в раскрутку Солонина Эксмо вложило ОЧЕНЬ большие деньги.

>>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 13:58:26)
Дата 11.09.2013 14:21:50

Да я не спорю. Как и с определениями, хотя называть пиратство воровством (+)

Моё почтение
>
>Таких, как вы, много, и все-таки это абсолютное меньшинство.

...то же самое, что называть воровством инсайдерство.

>>Ну, с этим можно поспорить - истории статистически значимого количества самиздатовских авторов тому пример. Рус с Михайловым, е.г. - их литРПГ вполне себе нашли своих читателей.
>
>Мне эти фамилии ни о чем не говорят.

Это не важно. Просто это пример того, что убивает традиционное книгоиздательство, ПМСМ, не меньше пиратства. Может, даже и больше - но тут я не спец, Вам виднее.

Хотя Рус с Михайловым тут пример скорее обратный - они получили известность через Самиздат и начали печататься за бабло. Но на Самиздате есть авторы, которые сами свой контент бесплатно готовы распространять - их наличие как раз по издателям сильно бьет - ибо если есть возможность читать хорошую литературу бесплатно или за посильные пожертвования автору - нахрена покупать задорого на бумаге крео неизвестно какого качества?

>>И с исторической литературой та же история - солонинско-резуновский бред вполне себе издается, в отличие от.
>
>За Резуна не знаю, но в раскрутку Солонина Эксмо вложило ОЧЕНЬ большие деньги.

И? Я не о том, как его раскрутили - я то том, что его писанина дает прибыль несмотря на гуаносодержание.

>>>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Поручик Баранов
К Манлихер (11.09.2013 14:21:50)
Дата 11.09.2013 14:28:22

Re: Да я...

Добрый день!

>И? Я не о том, как его раскрутили - я то том, что его писанина дает прибыль несмотря на гуаносодержание.

Потому и дает прибыль, что раскрутили. Это же очевидно.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 14:28:22)
Дата 11.09.2013 14:35:46

Именно. И издателя Ваше к нему доверие при этом интересует в последнюю очередь (-)
От Поручик Баранов
К Манлихер (11.09.2013 14:35:46)
Дата 11.09.2013 14:55:59

А при чем тут мое доверие?

Добрый день!

Я имел в виду доверие аудитории к издателю. Именно по этой причине продается Солонин.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (11.09.2013 14:55:59)
Дата 11.09.2013 15:04:23

Расшифрую

Добрый день!

Сначала я беру книгу, потому что доверяю издателю, который ее раскручивает. А потом это становится трендом.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 15:04:23)
Дата 11.09.2013 15:15:24

Ну так я о том и толкую, что издателям доверять давно уже нельзя, поскольку (+)

Моё почтение
>Добрый день!

>Сначала я беру книгу, потому что доверяю издателю, который ее раскручивает. А потом это становится трендом.

...для них получение прибыли куда первичнее контроля качества. В силу чего куда проще раскрутить говноавтора, особенно если его говнохарактер неочевиден. Т.о. выходит, что издательский контроль в лучшем случае ограничивается отбором приемлемой стилистики и тривиальной грамотности авторов.

>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Поручик Баранов
К Манлихер (11.09.2013 15:15:24)
Дата 11.09.2013 15:39:48

Re: Ну так...

Добрый день!

>...для них получение прибыли куда первичнее контроля качества.

Контроль качества ПРОДУКТА, т.е. КНИГИ, а не КОНТЕНТА. Издатель ни в коем случае не должен быть цензором.

В силу чего куда проще раскрутить говноавтора, особенно если его говнохарактер неочевиден. Т.о. выходит, что издательский контроль в лучшем случае ограничивается отбором приемлемой стилистики и тривиальной грамотности авторов.

Пусть аудитория сама решает, каков автор. Издательство - таки ДА, коммерческое предприятие, и его главная цель - зарабатывать деньги.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От VVS
К Поручик Баранов (11.09.2013 15:39:48)
Дата 11.09.2013 17:40:28

Re: Ну так...

>Контроль качества ПРОДУКТА, т.е. КНИГИ, а не КОНТЕНТА. Издатель ни в коем случае не должен быть цензором.

А нафига оно? Качество формы без качества содержимого? Я, знаете ли, с большим удовольствием прочел на самиздате кривой "Багровый след" (н.ф с ньютоновскими боями в Солнечной системе), чем бумажного "Неучтенного" от издательства, где 1300 страниц из 1400 посвящены хождению героя по пустой станции в цикле "проснулся, вставил имплант +5 на интеллект, пошел спать".
От Поручик Баранов
К VVS (11.09.2013 17:40:28)
Дата 11.09.2013 18:26:54

Re: Ну так...

Добрый день!
>>Контроль качества ПРОДУКТА, т.е. КНИГИ, а не КОНТЕНТА. Издатель ни в коем случае не должен быть цензором.
>
>А нафига оно? Качество формы без качества содержимого? Я, знаете ли, с большим удовольствием прочел на самиздате кривой "Багровый след" (н.ф с ньютоновскими боями в Солнечной системе), чем бумажного "Неучтенного" от издательства, где 1300 страниц из 1400 посвящены хождению героя по пустой станции в цикле "проснулся, вставил имплант +5 на интеллект, пошел спать".

На вкус и на цвет товарища нет.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 15:39:48)
Дата 11.09.2013 15:51:11

У нас аудитория такая, что ей надо объяснять, что она решает))) (-)
От Манлихер
К Поручик Баранов (11.09.2013 14:55:59)
Дата 11.09.2013 15:03:54

Подождите. Тут уже я чего-то не понимаю. Доверие к издателю (+)

Моё почтение
>Добрый день!

>Я имел в виду доверие аудитории к издателю. Именно по этой причине продается Солонин.

...при издании откровенного гуано работает только один раз. Зачем это издателю? Или в данном случае издатель пеаром маскирует гуанный характер солонинских крео, создавая доверие аудитории уже к самому гуаноавтору?

И, потом, вы и прочие, перед кем это никак не замаскируешь - тоже часть аудитории. Или издатель изначально считает нас всех погрешностью?

Я в общем, как раз применительно к этому и говорил про то, что контроль качества издателя, если он и есть вообще - то весьма условный и относительный.

>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
В сражениях за истину последняя участия не принимает