От Поручик Баранов
К certero
Дата 10.09.2013 18:32:56
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Думаю мороки...

Добрый день!

>>Издание то слабокоммерческое. Второго не будет, а результаты надо включать в свод общедоступной информации.
>Не понимаю, правда. Прикинуть можно только то, что заплатять за тираж.

В каком смысле?

Для каждой книги делается экономический расчет. Затраты, доходы, точка окупаемости. В нишевой литературе риски большие, поэтому тиражи маленькие, а наценка высокая. И все равно ~50% тиражей до точки окупаемости не доходят.

>А роялти от продаж как? Книга вообще может не пойти в продажу, так как оптовики не захотять брать и таких книг множество.

Не бывает так. Если оптовики не берут, их заставляют. На то и отдел продаж.

>А в электронном виде вы можете рекламировать себя сами где угодно. и главное, вы сами будете видеть количество продаж.

И что за радость видеть эти продажи? Вы хоть представляете себе число этих продаж? В ЭКСМО супер-пупер бестселлеры, детективы всякие, в электронном виде продаются в месяц даже не сотнями - ДЕСЯТКАМИ. И это считается АЙС! Потому как многие другие книги в электронном виде продаются в месяц ШТУКАМИ. А цена электронной версии в разы ниже, чем бумажной. В общем, это одна головная боль для издателя, но никак не реальный канал сбыта. ПОКА.


С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Вулкан
К Поручик Баранов (10.09.2013 18:32:56)
Дата 10.09.2013 20:24:31

Re: Думаю мороки...

Приветствую!

>И что за радость видеть эти продажи? Вы хоть представляете себе число этих продаж? В ЭКСМО супер-пупер бестселлеры, детективы всякие, в электронном виде продаются в месяц даже не сотнями - ДЕСЯТКАМИ. И это считается АЙС! Потому как многие другие книги в электронном виде продаются в месяц ШТУКАМИ. А цена электронной версии в разы ниже, чем бумажной. В общем, это одна головная боль для издателя, но никак не реальный канал сбыта. ПОКА.

Потому что отдел продаж в ЭКсмо и других конторах не отвечает за свою работу деньгами.
Я конечно не Эксмо, но могу сказать на своем примере: "Неизвестная война "Золотого Века" я продавал через электронку, эта книга нигде не публиковалась, и я был свободен ото всяких обязательств.
Рекламировалась в двух тысячных ЖЖ и в моем (тогда аудитория была всего 500 человек). Продалось порядка 300 экземпляров со средней ценой в 170 рублей.
Мне бы возможности отдела продаж ЭКСМО - я бы мог продать и 2 и 5 тысяч экземпляров.
Вот и ответ по поводу работы отдела продаж.

>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Поручик Баранов
К Вулкан (10.09.2013 20:24:31)
Дата 10.09.2013 21:48:35

Re: Думаю мороки...

Добрый день!
>Приветствую!

>>И что за радость видеть эти продажи? Вы хоть представляете себе число этих продаж? В ЭКСМО супер-пупер бестселлеры, детективы всякие, в электронном виде продаются в месяц даже не сотнями - ДЕСЯТКАМИ. И это считается АЙС! Потому как многие другие книги в электронном виде продаются в месяц ШТУКАМИ. А цена электронной версии в разы ниже, чем бумажной. В общем, это одна головная боль для издателя, но никак не реальный канал сбыта. ПОКА.
>
>Потому что отдел продаж в ЭКсмо и других конторах не отвечает за свою работу деньгами.
>Я конечно не Эксмо, но могу сказать на своем примере: "Неизвестная война "Золотого Века" я продавал через электронку, эта книга нигде не публиковалась, и я был свободен ото всяких обязательств.
>Рекламировалась в двух тысячных ЖЖ и в моем (тогда аудитория была всего 500 человек). Продалось порядка 300 экземпляров со средней ценой в 170 рублей.
>Мне бы возможности отдела продаж ЭКСМО - я бы мог продать и 2 и 5 тысяч экземпляров.
>Вот и ответ по поводу работы отдела продаж.

Ну, может там и не самый сильный отдел электронной дистрибуции, но на самом деле ваши результаты совершенно типичны. Проблема в том, что 300 экземпляров по 170 рублей - это хороший результат для вас, с вашим сделанным на коленке макетом, но не для издательства. Макет стоит намного дороже. Что пока спасает - это то, что макет общий для электронной и для бумажной версии. Если расходы на создание макета пытаться отбить только электронными продажами, нужно увеличивать объем сбыта на порядок, а то и на два. А это возможно только при ликвидации пиратства.


>>С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
>

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 18:32:56)
Дата 10.09.2013 19:41:21

Re: Думаю мороки...

>А цена электронной версии в разы ниже, чем бумажной. В общем, это одна головная боль для издателя, но никак не реальный канал сбыта. ПОКА.

Это потому что и такая цена сверхзавышена. Когда цена устраивает покупателя то он не лениться занести денежку, даже когда есть альтернатива в виде бесплатных пиратов. Чему пример (забытый пример) успеха allofmp3.com Даже десять лет, когда про платежи через интернет знали считанные проценты населения создатели сайта зарабатывали миллионы. Т.е. за правильно организованный сайт, с легальным но дешевым контентом люди уже 10 лет назад были готовы отстегивать кровные, несмотря ни на каких пиратов.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 19:41:21)
Дата 10.09.2013 20:11:55

Re: Думаю мороки...

Добрый день!
>>А цена электронной версии в разы ниже, чем бумажной. В общем, это одна головная боль для издателя, но никак не реальный канал сбыта. ПОКА.
>
>Это потому что и такая цена сверхзавышена. Когда цена устраивает покупателя то он не лениться занести денежку, даже когда есть альтернатива в виде бесплатных пиратов. Чему пример (забытый пример) успеха allofmp3.com Даже десять лет, когда про платежи через интернет знали считанные проценты населения создатели сайта зарабатывали миллионы. Т.е. за правильно организованный сайт, с легальным но дешевым контентом люди уже 10 лет назад были готовы отстегивать кровные, несмотря ни на каких пиратов.

Аудитории принципиально разные, платежеспособность разная, готовность платить разная. Наконец, одно дело массовый продукт, другое - нишевой. Тут даже нечего сравнивать ..опу с пальцем.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 20:11:55)
Дата 10.09.2013 20:17:04

Re: Думаю мороки...

>Аудитории принципиально разные,

в чем они разные? Меломаны книжек не читают принципиально?

>платежеспособность разная,

десять лет назад платежеспособность была ниже раза в четыре. а то и в пять.


>готовность платить разная. Наконец, одно дело массовый продукт, другое - нишевой. Тут даже нечего сравнивать ..опу с пальцем.

Да-да-да, Группа "Водопад" имени Вахтанга Кикабидзе, которую я там скачал обалдеть какой массовый продукт. И сравнивать нечего с продукцие Эксмо!
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 20:17:04)
Дата 10.09.2013 20:30:54

Re: Думаю мороки...

Добрый день!
>>Аудитории принципиально разные,
>
>в чем они разные? Меломаны книжек не читают принципиально?

Нет, себестоимость единицы продукции несравнима, и точка окупаемости соответственно, тоже. Плюс для музыки продажи записей - это один из двух источников дохода, наряду с концертной деятельностью, который можно рассматривать и как маркетинг. А авторы книг очень редко зарабатывают выступлениями.

>>платежеспособность разная,
>
>десять лет назад платежеспособность была ниже раза в четыре. а то и в пять.

Платежеспособность разная в принципе. Каждый дебил в состоянии заплатить пару баксов за песню. Книги столько стоить не могут, даже если считать только макет.

>>готовность платить разная. Наконец, одно дело массовый продукт, другое - нишевой. Тут даже нечего сравнивать ..опу с пальцем.
>
>Да-да-да, Группа "Водопад" имени Вахтанга Кикабидзе, которую я там скачал обалдеть какой массовый продукт. И сравнивать нечего с продукцией Эксмо!

У Эксмо есть разные книги, как нишевые, так и массовые. Я говорю о нишевом рынке, я его хорошо знаю.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Alex Medvedev
К Поручик Баранов (10.09.2013 20:30:54)
Дата 10.09.2013 20:46:32

Re: Думаю мороки...

>Добрый день!
>>>Аудитории принципиально разные,
>>
>>в чем они разные? Меломаны книжек не читают принципиально?
>
>Нет, себестоимость единицы продукции несравнима, и точка окупаемости соответственно, тоже. Плюс для музыки продажи записей - это один из двух источников дохода, наряду с концертной деятельностью, который можно рассматривать и как маркетинг. А авторы книг очень редко зарабатывают выступлениями.


Мы тут вообще-то речь ведем не про производителей, а про покупателей. Покупатели трудовым рублем уже тогда проголосовали. Поэтому если кто-то не может продать через интернет что-то то тут два варианта -- или дорого просят или пора на свалку истории, но вместо бодрого эротического путешествия на эту свалку, зачем то упираются и рассказывают про неправильных пчел и неправильный мед. Правда у нас обычно оба варианта совмещаются.

>Платежеспособность разная в принципе. Каждый дебил в состоянии заплатить пару баксов за песню. Книги столько стоить не могут, даже если считать только макет.

при тиражах 3000 экз. конечно не стоит. когда же речь о сотнях тысяч или миллионах, то и один лишний рупь это уже миллион, который не лишний.

>У Эксмо есть разные книги, как нишевые, так и массовые. Я говорю о нишевом рынке, я его хорошо знаю.

пример allofmp3 говорит тем кто умеет слушать, о том, что на каждый товар есть свой покупатель -- главное цену не загибать.
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (10.09.2013 20:46:32)
Дата 10.09.2013 21:33:23

Re: Думаю мороки...

Добрый день!
>>Добрый день!

>Мы тут вообще-то речь ведем не про производителей, а про покупателей. Покупатели трудовым рублем уже тогда проголосовали. Поэтому если кто-то не может продать через интернет что-то то тут два варианта -- или дорого просят или пора на свалку истории, но вместо бодрого эротического путешествия на эту свалку, зачем то упираются и рассказывают про неправильных пчел и неправильный мед. Правда у нас обычно оба варианта совмещаются.

Есть третий вариант - узкая целевая аудитория. Хоть до копейки цену снизь, а все равно по танковым подвескам миллион книг не продашь.


>>Платежеспособность разная в принципе. Каждый дебил в состоянии заплатить пару баксов за песню. Книги столько стоить не могут, даже если считать только макет.
>
>при тиражах 3000 экз. конечно не стоит. когда же речь о сотнях тысяч или миллионах, то и один лишний рупь это уже миллион, который не лишний.

Так это тиражи, экономически обоснованные. Увы.

>>У Эксмо есть разные книги, как нишевые, так и массовые. Я говорю о нишевом рынке, я его хорошо знаю.
>
>пример allofmp3 говорит тем кто умеет слушать, о том, что на каждый товар есть свой покупатель -- главное цену не загибать.

В этом сегменте аудитория к цене мало чувствительная. Вот в худлите изменение цены вдвое приводит к падению продаж вдвое (а иногда и больше).А в спецлитературе изменение цены вдвое приводит к росту/падению продаж на 10-25%.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru