От Bogun
К lagr
Дата 10.09.2013 22:07:19
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Тактика сирийской...

И это элитные части лоялистов.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Mayh3M
К Bogun (10.09.2013 22:07:19)
Дата 11.09.2013 10:43:03

Вполне успешно воюют

Причём не числом, а умением. Была бы ещё и техника достойной, то совсем бы стало хорошо.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Bogun
К Mayh3M (11.09.2013 10:43:03)
Дата 11.09.2013 11:05:37

Re: Вполне успешно...

>Причём не числом, а умением. Была бы ещё и техника достойной, то совсем бы стало хорошо.

Так хорошо, что уже больше года не могут выбить повстанцев из пригородов и окраин столицы при том, что сил у лоялистов в Дамаске много и наиболее качественных.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Rwester
К Bogun (11.09.2013 11:05:37)
Дата 11.09.2013 15:29:26

Re: Вполне успешно...

Здравствуйте!

не уверен, что в этой мешанине домов можно что-то делать быстро и одновременно успешно. Не уверен, что и любая другая армия мира показала бы себя там чакноррисами.

Рвестер, с уважением
От Bogun
К Rwester (11.09.2013 15:29:26)
Дата 11.09.2013 19:59:04

Re: Вполне успешно...

>Здравствуйте!

>не уверен, что в этой мешанине домов можно что-то делать быстро и одновременно успешно. Не уверен, что и любая другая армия мира показала бы себя там чакноррисами.

Американская в Ираке показала.

И Вы учтите, что как раз в районе Дамаска у лоялистов сил относительно много и качественных, а у повстанцев из-за удаленности турецкой или иорданской границы - умеренно.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Rwester
К Bogun (11.09.2013 19:59:04)
Дата 11.09.2013 23:42:25

Re: Вполне успешно...

Здравствуйте!

>Американская в Ираке показала.
В Фаллудже? Пожалуй.

>И Вы учтите, что как раз в районе Дамаска у лоялистов сил относительно много и качественных, а у повстанцев из-за удаленности турецкой или иорданской границы - умеренно.
не уверен в правильности этой логики.

Рвестер, с уважением
От Bogun
К Rwester (11.09.2013 23:42:25)
Дата 11.09.2013 23:52:24

Re: Вполне успешно...

>Здравствуйте!

>>Американская в Ираке показала.
>В Фаллудже? Пожалуй.

В Наджафе, Садр-Сити и т.д.

>>И Вы учтите, что как раз в районе Дамаска у лоялистов сил относительно много и качественных, а у повстанцев из-за удаленности турецкой или иорданской границы - умеренно.
>не уверен в правильности этой логики.

А в чем проблема? Если у лоялистов сил много, а у противника не очень, то топтаться год в столичных кварталах и пригородах и занимать их предвариетльно превратив в руины это как бы не признак мастерства.

>Рвестер, с уважением
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Rwester
К Bogun (11.09.2013 23:52:24)
Дата 12.09.2013 07:56:55

Re: Вполне успешно...

Здравствуйте!

>А в чем проблема? Если у лоялистов сил много, а у противника не очень, то топтаться год в столичных кварталах и пригородах и занимать их предвариетльно превратив в руины это как бы не признак мастерства.
им там не до мастрества, что как бы очевидно. А повторюсь проблема в логике, имхо, она хромает. Вот будь я видным боевиком, не стал бы держать бОльшее количество активных стволов дальше от столицы только потому что "ближе к Турции" ).

Рвестер, с уважением
От Bogun
К Rwester (12.09.2013 07:56:55)
Дата 12.09.2013 08:40:09

Re: Вполне успешно...

>Здравствуйте!

>>А в чем проблема? Если у лоялистов сил много, а у противника не очень, то топтаться год в столичных кварталах и пригородах и занимать их предвариетльно превратив в руины это как бы не признак мастерства.
>им там не до мастрества, что как бы очевидно. А повторюсь проблема в логике, имхо, она хромает. Вот будь я видным боевиком, не стал бы держать бОльшее количество активных стволов дальше от столицы только потому что "ближе к Турции" ).

Как раз Ваша логика хромает. Есть объективные факторы: снабжение, пополнение и в районе столицы они затруднены. И будь Вы хоть трижды видный боевик, то при всем желании не смогли бы их игнорировать: условия в районе Дамаска препятствуют развертыванию и долговременному прибыванию там крупных и хорошо вооруженных сил боевиков на данном этапе. Что безусловно облегчает действия сирийской армии в районе столицы, и тем не менее ее успехи за прошедший год более чем скромные.

Да и глупо валить всем колхозом в столицу, чтобы противним мог перемолоть Ваши силы в выгодных для себя условиях. Вон за последние полгода на подступах к Гуте (сельхоззона Дамаска) было уничтожено несколько отрядов боевиков при попытке инфильтрации в район БД. Потом до боевиков дошло, что разумнее действовать на внешнем кольце лоялистов, раздергивая их силы. Отсюда и бои в христианской Маалуле.
А лучше громить силы лоялистов на периферии в выгодных для себя условиях, а уж после их ослабления двигаться к столице.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Rwester
К Bogun (12.09.2013 08:40:09)
Дата 12.09.2013 08:58:03

да и ладно

Здравствуйте!

>Как раз Ваша логика хромает.
>Да и глупо валить всем колхозом в столиц
>А лучше громить силы лоялистов на периферии
Меж тем само навязывание городских боев в пригородах Д. говорит немного об обратном. Кто-то не жалеет сил и средств, чтобы связывать наиболее боеспособные части. И потери там большие для боевиков, но это никого точно не смущает. И вопрос о свертывании близко не стоит, скорее наоборот. Не хотят душманы затягивания процесса, наоборот, идут на обострение, навязывают свою тактику. Молодцы. У них вполне головастые люди на планировании.

Рвестер, с уважением
От Bogun
К Rwester (12.09.2013 08:58:03)
Дата 12.09.2013 09:07:40

Re: да и...

>Здравствуйте!

>>Как раз Ваша логика хромает.
>>Да и глупо валить всем колхозом в столиц
>>А лучше громить силы лоялистов на периферии
>Меж тем само навязывание городских боев в пригородах Д. говорит немного об обратном. Кто-то не жалеет сил и средств, чтобы связывать наиболее боеспособные части. И потери там большие для боевиков, но это никого точно не смущает. И вопрос о свертывании близко не стоит, скорее наоборот. Не хотят душманы затягивания процесса, наоборот, идут на обострение, навязывают свою тактику. Молодцы. У них вполне головастые люди на планировании.

Теперь Вы ближе к истине. Они именно связывают там крупные элитные силы, чтобы добиться убедительного результата на периферие, а не пытаются устроить в Дамаске массовый зерг-раш с решительными целями. Т.е. их действия у Дамаска носят ограниченный характер на данном этапе и ведутся ограниченными силами. А вот то, что армия не может им эффективно противодействовать и как раз позволила связать свою лучшие части уже более чем года как раз и показывает ее невысокю состоятельность.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Pav.Riga
К Bogun (12.09.2013 09:07:40)
Дата 12.09.2013 10:49:33

Re: да ...инфильтрация эффективна и сковывает вне зависимости от качества


>Теперь Вы ближе к истине. Они именно связывают там крупные элитные силы, чтобы добиться убедительного результата на периферие, а не пытаются устроить в Дамаске массовый зерг-раш с решительными целями. Т.е. их действия у Дамаска носят ограниченный характер на данном этапе и ведутся ограниченными силами. А вот то, что армия не может им эффективно противодействовать и как раз позволила связать свою лучшие части уже более чем года как раз и показывает ее невысокю состоятельность.


Инфильтрация эффективна и сковывает вне зависимости от качества противостоящих сил и
даже их опыта.За время боев обе стороны не могли не научиться и не усвоить более эффек-
тивных приемов.(не освоившие выбывают из противостояния)Поэтому то и в Дамаске куда проникли террористы,пусть даже штучно пару пятерок с гранатометом привезенных на паре
пикапов от лагеря в Турции заняв пару домов для их выковыривания требуется несколько
танков и БМП с саперами и санитарная БМП и еще и пару дней пока они от разрывов не
погибнут или не устанут и уйдут из района.Единственная трудность - поскольку они к примеру могут быть ливийцами то могут забрести на отходе в неправильный район населенный какими-нибудь шиитами и те их прятать не станут. Пересказ рассказа-обсуждения по ТВ целого полковника-лейтенанта бывшего два раза в Ираке с вирс- лейтенантом только отбывшим срок в Афганистане.(видимо они условия понимают и в курсе мейстрима) И пока группы проникают в город войска в другое место не отвести и не
перебросить...

С уважением к Вашему мнению.
От Rwester
К Pav.Riga (12.09.2013 10:49:33)
Дата 12.09.2013 14:09:56

Re: да ...инфильтрация...

Здравствуйте!

>Единственная трудность - поскольку они к примеру ...
Единственная трудность - расходуются такие рдг и даже крупные отряды быстро и потери там большие. Но не жалеют, и пока на восполнение и даже на эскалацию сил хватает. Для правительственный войск только один вариант - быстро давить такие точки любыми способами, иначе все их войска будут раздерганы на части, а Дамаск будет в кольце нестабильности. "Бой гремел в окрестностях Кабула"

Рвестер, с уважением
От Виталий PQ
К Bogun (11.09.2013 19:59:04)
Дата 11.09.2013 22:56:35

Повстанцы или все таки террористы? (-)
От Bogun
К Виталий PQ (11.09.2013 22:56:35)
Дата 11.09.2013 23:00:05

Re: Повстанцы или...

Повстанцы вполне могут использовать террористические методы и быть одновременно и террористами, а могут и не использовать и оставаться лишь повстанцами.
В Сирии есть как первые, так и вторые, но все они повстанцы.

С уважением, Вячеслав Целуйко.