От Skvortsov
К ЖУР
Дата 08.09.2013 01:16:38
Рубрики WWII; Артиллерия;

Наверное, этот пример снимет все вопросы:


http://users.telenet.be/Atlantikwall-15tharmy/89Fulda.htm
От ЖУР
К Skvortsov (08.09.2013 01:16:38)
Дата 08.09.2013 09:21:07

Не снял. Про наличие л/с в Gerätebatterie там ни слова (-)
От Skvortsov
К ЖУР (08.09.2013 09:21:07)
Дата 08.09.2013 13:07:59

А откуда возникла мысль про возможность отсутствия персонала у батарей?


The 10./Art.Rgt. 1716 was formed upon an order of OKH/GenStdH/Org.Abt. dated 19.12.1943 by renaming the former independent "Gerätebatterie Graf Waldersee" with its three 15 cm sFH 13/1 (Sf) Geschützwagen Lorraine-Schlepper (f) (Sd.Kfz. 135/1). But in the same order it was stated that it was already planned to convert the battery to four towed 15.5 cm sFH414(f) guns. Indeed the monthly strength reports of the 716. Inf.Div. then show the 10./1716 with 3 s/p guns until 1.2.1944 but by 1.3.1944 they had been replaced by 4 towed French 15.5 cm guns.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=169605

On the same day (19.12.1943) the 8./Art.Rgt. 1709 was formed by renaming the former independent "Gerätebatterie Reichenau" (probably named after this guy http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Per ... herv-R.htm ) also with 15 cm sFH 13/1 (Sf) Geschützwagen Lorraine-Schlepper (f) (Sd.Kfz. 135/1).

And like the 10./1716 the 8./1709 was also already at the same time earmarked for conversion to four towed 15.5 cm sFH414(f) guns. Indeed the monthly strength reports of the 709. Inf.Div. then show the 8./1709 with 15 cm s/p guns on 1.1.1944 but already by 1.2.1944 they had disappeared. Can't tell what happened to them.

While we are at it, several more independent Sd.Kfz. 135/1 units were renamed on 19.12.1943 and incorporated into infantry divisions:
St.Bttr. (K) 159 => 10./A.R. 266
10.-11./A.R. 344 => 10./A.R. 344
Art.Zug 441 => 7./A.R. 347
4./A.R. 658 => 4./1708
1 Sf.Bttr. without number/name => 8./A.R. 1711
1 Sf.Bttr. without number/name => 8./A.R. 1712
Art.Zug 441 => 7./A.R. 1719
Again all of them also earmarked for conversion to towed French guns during the following months.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=169605&start=15

An 84 A.K.'s document of November 1943 that describes the exchange of guns in the 709 and 716 ID includes some caveats for the actual exchange of guns. In particular for the exchange of 15 cm sFH13(Sfl) for 15,5 cm sFH414(f) for the Graf Waldersee” [716. ID] and Reichenau [709. ID] batteries, the Korps pleads AOK 7 to be able to keep the 15 cm sFH13(Sfl) guns as it would otherwise remove the only available motorized units of the area. In the 709 ID sector, the 84. AK received two motorized artillery units (456. and 457. Art. Abt. (mtz.)) and thus, had to relinquish the self-propelled guns of batterie Reichenau.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=169605&start=30
От Skvortsov
К Skvortsov (08.09.2013 13:07:59)
Дата 08.09.2013 16:07:19

Кстати, история возникновения упомянутых батарей


http://i021.radikal.ru/1309/b0/1d7d0e9908b0.jpg


От объект 925
К Skvortsov (08.09.2013 16:07:19)
Дата 08.09.2013 16:12:33

Re: Кстати, история...

http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn461a31okt42.htm
Alexej
От ЖУР
К Skvortsov (08.09.2013 13:07:59)
Дата 08.09.2013 13:47:12

Re: А откуда...

Я скипну все эти ссылки т.к. на вопрос о наличии л/с они не отвечают. Я Вам выше привел пример как дивизион ходатайствовал о выделении Gerätebatterie для того чтобы впоследствии выделив л/с из этого и еще одного дивизиона создать 3-ю батарею.

Что касается вопроса откуда взялась мысль:

"Die Batterie wurde im März 1940 als selbständige Sturmgeschütz-Batterie in Zinna aufgestellt: Aufstellungs-Befehl für die Personal-Batterie vom 20. März 1940, Aufstellungs-Befehl für die Geräte-Batterie vom 30. März 1940 (Bezug zum Befehl vom 20.3.40)."

Т.е. термин "Geräte-Batterie" однозначно использовался для обозначения только матчасти.



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (08.09.2013 13:47:12)
Дата 08.09.2013 15:44:03

Re: А откуда...

>Я скипну все эти ссылки т.к. на вопрос о наличии л/с они не отвечают. Я Вам выше привел пример как дивизион ходатайствовал о выделении Gerätebatterie для того чтобы впоследствии выделив л/с из этого и еще одного дивизиона создать 3-ю батарею.

Я может неправильно понял, но вроде как 3-ю батарею использовали для переформирования в Gerätebatterie, причем понадобился и персонал из другого резервного батальона. Можно сделать правильный перевод Вашего примера? Я-то не настоящий сварщик.