От полковник Рюмин
К All
Дата 16.03.2002 00:11:25
Рубрики Локальные конфликты;

О чрезвычайной эффективности китайской пропаганды (перенос)

Известный факт, что по окончанию Корейской войны около миллиона военнопленных китайцев переправили на Тайвань, поскольку они наотрез оказывались возвращаться домой. А вот всех пленных американцев вернули.

В бытность свою узнал интересный факт: при фильтрации обнаружилось, что каждый третий из возвратившихся пленных амеров или получил «шпиёнское задание», или «сотрудничал с администрацией» в лагере. Надо, конечно, сделать скидку на ретивость военных следователей… А какое-то количество добровольно решило остаться строить коммунизм в Китае, где их на полную катушку использовали. Порядок цифр – около сотни, не помню точно. располагает ли кто-нибудь точными данными?

И еще вопрос. После Парижского мира в лагере в Северном Вьетнаме сидело около тысячи (?) американских летчиков, сбитых начиная с 1964 года. Были ли аналогичные случаи с этими военнопленными?
От А.Никольский
К полковник Рюмин (16.03.2002 00:11:25)
Дата 16.03.2002 12:48:52

пленных китайцев у США и 50 000 не было (-)
От полковник Рюмин
К А.Никольский (16.03.2002 12:48:52)
Дата 16.03.2002 22:56:10

Re: лучше б я дал Маху

Книжка называлась "Морская война в Корее", американского автора, издана в 70-е годы Воениздатом. Много хороших фотографий, кроме истории высадки Инчхонского десанта (эскадру прикрытия и десантные корабли удалось сосредоточить скрытно, высадка не встретила сопротивления, десант прозевали) автор описывает практически всю историю бомбардировок и воздушной войны, поскольку самолеты взлетали с авианосцев. Когда война выдохлась и перешла в позиционную, ее после смерти Сталина быстренько прекратили, но замирению как раз препятствовала проблема с пленными китайцами. В книжке как раз и было написано про миллион.

ЗЫ Нашел в Сети фамилии авторов книжки. Их звали Кэгл и Мэсон, а сама книжка погибла при переездах.


От А.Никольский
К полковник Рюмин (16.03.2002 22:56:10)
Дата 17.03.2002 01:18:58

Хорошая книжка о войне в Корее

А.В.Торкунов (ректор МГИМО), "Загадочная война", еще продается видимо в библио-глобусе. Рассуждения автора аесьма банальны, но материал он использует классный - переписку Сталина и Мао из архива президента, фактически, вся эта переписка там и приведена подряд. Там есть сообщение китайцев Сталину о количестве пленных и пр.
С уважением, А.Никольский
От Kadet
К полковник Рюмин (16.03.2002 00:11:25)
Дата 16.03.2002 01:03:13

Чрезвычайной-чрезвычайной...

Если вас подержать на Севернокорейском морозе пару месяцев на 500 кслориях в день, время от времени постреливая в ваших товарищей а потом под стволом два с половиной года заставить штудировать учения Маркса и Мао, наверно можно добится самых интересных результатов. Чрезвычайно эффективной пропагандой я бы это не назвал.

>В бытность свою узнал интересный факт: при фильтрации обнаружилось, что каждый третий из возвратившихся пленных амеров или получил «шпиёнское задание», или «сотрудничал с администрацией» в лагере.

Откуда дровишки?

>Надо, конечно, сделать скидку на ретивость военных следователей… А какое-то количество добровольно решило остаться строить коммунизм в Китае, где их на полную катушку использовали. Порядок цифр – около сотни, не помню точно. располагает ли кто-нибудь точными данными?

14. Поцти все разочаровались и вернулись. Не помню, посадили их или нет.
От Холод
К Kadet (16.03.2002 01:03:13)
Дата 16.03.2002 16:32:53

Еще одна порция амерской пропаганды.

САС!!!

Да гляньте вы на карту, прежде чем чушь постить. Северная корея - страна довольно ЮЖНАЯ. Во всяком случае на одной широте с Испанией и Италией.

>Если вас подержать на Севернокорейском морозе

Климат. На полуострове климат морской, в северной части К. переходный от морского к континентальному, муссонный, на большей части территории умеренный, на крайнем Ю. субтропический. Зимний континентальный муссон приносит сухой и холодный воздух с С. и С.-З. Средние температуры воздуха в январе колеблются от — 21 °С на С. до 4 °С на Ю.; на С., в горах, морозы достигают —30 °С, —40 °С. Средняя температура самого тёплого месяца (августа, местами — июля или июня) от 22 °С на С. до 26 °С на Ю. С летним морским муссоном связаны обильные осадки (приблизительно 2/3 их годовой суммы). Среднегодовое количество осадков от 700 мм до 1500 мм, возрастает с С. на Ю. и с З. на В. Снежный покров бывает только в горах на севере К.

Словом ничего особенно стр-р-рашного. К тому же их в помещениях держали. В отапливаемых.


>пару месяцев на 500 кслориях в день,

Врете. Физиологический минимум (человек лежит без движения при температуре комфорта)порядка 1500-2000 килокалорий. При 500 килокалориях они бы все перемерли. Что была Ленинградская смертность?


>время от времени постреливая в ваших товарищей а потом под стволом два с половиной года заставить штудировать учения Маркса и Мао,

Под стволом никого ничему научить не возможно.

>наверно можно добится самых интересных результатов. Чрезвычайно эффективной пропагандой я бы это не назвал.

Пальцы мойте старательнее. А то гель
От Kadet
К Холод (16.03.2002 16:32:53)
Дата 19.03.2002 00:39:30

Во первых, идите в отхожее место

Буду я вам пропагандировать. Нашелся, можно подумать, обьект.

>Да гляньте вы на карту, прежде чем чушь постить. Северная корея - страна довольно ЮЖНАЯ. Во всяком случае на одной широте с Испанией и Италией.

Гений географии, боже мой...там горы. Знаете, выскоие такие? В горах холодно. Зимой.

>Климат. На полуострове климат морской, в северной части К. переходный от морского к континентальному, муссонный, на большей части территории умеренный, на крайнем Ю. субтропический. Зимний континентальный муссон приносит сухой и холодный воздух с С. и С.-З. Средние температуры воздуха в январе колеблются от — 21 °С на С. до 4 °С на Ю.; на С., в горах, морозы достигают —30 °С, —40 °С.

>Словом ничего особенно стр-р-рашного. К тому же их в помещениях держали. В отапливаемых.

Когда их там держали? Их в хлевах держали. Вообще-то, вас бы подержать на сорокаградусном морозе, чтоб хихикалка отмерзла.

>Врете. Физиологический минимум (человек лежит без движения при температуре комфорта)порядка 1500-2000 килокалорий. При 500 килокалориях они бы все перемерли. Что была Ленинградская смертность?

Вы не представляете собой достаточно важую персону, чтоб вам врать. Треть таки перемерла.

>Под стволом никого ничему научить не возможно.

Я сказал что научили? Я сказал что заставили штудировать. Во первых. Во вторых, вполне возможно.

>Пальцы мойте старательнее. А то гель

Не понял.
От полковник Рюмин
К Kadet (16.03.2002 01:03:13)
Дата 16.03.2002 02:04:23

Re: Чрезвычайной-чрезвычайной...


>Если вас подержать на Севернокорейском морозе пару месяцев на 500 кслориях в день, время от времени постреливая в ваших товарищей а потом под стволом два с половиной года заставить штудировать учения Маркса и Мао, наверно можно добится самых интересных результатов. Чрезвычайно эффективной пропагандой я бы это не назвал.

А некоторым иногда книжки почитать бывает полезно.

>>В бытность свою узнал интересный факт: при фильтрации обнаружилось, что каждый третий из возвратившихся пленных амеров или получил «шпиёнское задание», или «сотрудничал с администрацией» в лагере.
>
>Откуда дровишки?

Вот я, например. В молодости мне приходилось читать разную литературу. "Всему лучшему, что есть во мне, я обязан книге". (с). Много чего из прочитанного тогда помню. И обращаюсь сейчас к людям за уточнениями.

>>Надо, конечно, сделать скидку на ретивость военных следователей… А какое-то количество добровольно решило остаться строить коммунизм в Китае, где их на полную катушку использовали. Порядок цифр – около сотни, не помню точно. располагает ли кто-нибудь точными данными?
>
> Поцти все разочаровались и вернулись. Не помню, посадили их или нет.

Понятно. Разочаровались. Спасибо.
От Kadet
К полковник Рюмин (16.03.2002 02:04:23)
Дата 19.03.2002 00:40:47

Ре: Чрезвычайной-чрезвычайной...


>А некоторым иногда книжки почитать бывает полезно.

Читаю.

>Вот я, например. В молодости мне приходилось читать разную литературу. "Всему лучшему, что есть во мне, я обязан книге". (с). Много чего из прочитанного тогда помню. И обращаюсь сейчас к людям за уточнениями.

Так из каких именно книжек дровишки-то?

>Понятно. Разочаровались. Спасибо.

Пожалуйста, всегда рад.