От Rash
К Лис
Дата 18.03.2002 10:05:07
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: все так конкретизируйте


>...все остальное -- подразделения специального назначения. А задача оного -- прежде всего ведение разведки в оперативных тылах противника.
под Ваше определение можно подвести кучу( а то и все) подразделений. Например спецназ МЧС - тоже ведь подразделение спец.назначения, только цель действий другая. Отдельные подразделения боевых пловцов. Спецназ таможни, блин :)
От Рыжий Лис.
К Rash (18.03.2002 10:05:07)
Дата 18.03.2002 11:25:03

Re: все так...

>>...все остальное -- подразделения специального назначения. А задача оного -- прежде всего ведение разведки в оперативных тылах противника.
>под Ваше определение можно подвести кучу( а то и все) подразделений. Например спецназ МЧС - тоже ведь подразделение спец.назначения, только цель действий другая. Отдельные подразделения боевых пловцов. Спецназ таможни, блин :)

Так ведь уже объяснили ;-)
Исторически, первыми в Советской Армии (а не во Внутренних войсках или на таможне) обозначение СпН получили части и подразделения военной разведки. Именно их и принято считать единственным спецназом России. Кто первый встал - того и тапки. И именно в силу результатов работы этих подразделений само слово спецназ обрело вес и силу.
Все остальные подразделения появились сильно позже, и за единичными исключениями (Вымпел, КУОС- каскадеры), специальных задач (специальных - в терминологии военной разведки!) не выполняли и не выполняют. Особых заслуг за ними тоже не числится. Раздувание щёк и желание каждого называтся спецназом такового права им не дает - ни по руководящим документам (Уставам, Наставлениям по боевому применению, ведомственным инструкциям и т.д.), ни по принадлежности, ни по характеру фактически решаемых задач. Не надо валить до кучи охрану зеков и подавление бунтов, захват террористов и глубинную разведку.
От СОР
К Рыжий Лис. (18.03.2002 11:25:03)
Дата 18.03.2002 13:16:58

Позвольте! Опять примазывание идет


>Так ведь уже объяснили ;-)
>Исторически, первыми в Советской Армии (а не во Внутренних войсках или на таможне) обозначение СпН получили части и подразделения военной разведки. Именно их и принято считать единственным спецназом России. Кто первый встал - того и тапки. И именно в силу результатов работы этих подразделений само слово спецназ обрело вес и силу.

Первым спецназом в СССР были подразделения ВМФ СССР. Так что ненадо грязи что у кого принято.



>Все остальные подразделения появились сильно позже, и за единичными исключениями (Вымпел, КУОС- каскадеры), специальных задач (специальных - в терминологии военной разведки!) не выполняли и не выполняют. Особых заслуг за ними тоже не числится. Раздувание щёк и желание каждого называтся спецназом такового права им не дает - ни по руководящим документам (Уставам, Наставлениям по боевому применению, ведомственным инструкциям и т.д.), ни по принадлежности, ни по характеру фактически решаемых задач. Не надо валить до кучи охрану зеков и подавление бунтов, захват террористов и глубинную разведку.


Ну это ваш личный бред.
От Рыжий Лис.
К СОР (18.03.2002 13:16:58)
Дата 18.03.2002 13:37:15

Да... это тяжелый случай

>Первым спецназом в СССР были подразделения ВМФ СССР. Так что ненадо грязи что у кого принято.

Прочтите хоть это, перед тем как спорить:
http://www.galaxy.com.ua/publications/library/spets/
Первые специальные подразделения в РККА появились еще в гражданскую. А потом была подготовка партизанского движения, создание ВДВ, операции за рубежом. То, что до 50-х годов не было выработано понимание о необходимости иметь части СпН в качестве постоянной структуры - беда Союза, за которую дорого пришлось заплатить в Великую Отечественную.

>Ну это ваш личный бред.

Вам к доктору, молодой человек, к доктору.
От СОР
К Рыжий Лис. (18.03.2002 13:37:15)
Дата 18.03.2002 13:49:18

Позволте!


>>Первым спецназом в СССР были подразделения ВМФ СССР. Так что ненадо грязи что у кого принято.
>
>Прочтите хоть это, перед тем как спорить:
>

Так прочтите еще раз, вы не поняли что там написано.

http://www.galaxy.com.ua/publications/library/spets/
>Первые специальные подразделения в РККА появились еще в гражданскую. А потом была подготовка партизанского движения, создание ВДВ, операции за рубежом. То, что до 50-х годов не было выработано понимание о необходимости иметь части СпН в качестве постоянной структуры - беда Союза, за которую дорого пришлось заплатить в Великую Отечественную.

Угу нашли! Молодец! Ага первый спецназ РККА по по поготовке спецназа ВДВ, который готовил спецназ партизан. Аналитик меньше думайте сами и больше читайте что там написанно.


Первый спеназ ВВ был заложен Иваном Грозным. Специальные действия подразделений четко описанны и нетребуют допуска к этим важным документам.

Еще пожелания и вопросы есть? Идите в Софрино и скажите там что думаете. Или еще лучше отправтесь в глубинную ж.. извиняюсь разведку.
От Рыжий Лис.
К СОР (18.03.2002 13:49:18)
Дата 18.03.2002 14:10:00

не позволю

>Так прочтите еще раз, вы не поняли что там написано.

!!!! ;-))

>Угу нашли! Молодец! Ага первый спецназ РККА по по поготовке спецназа ВДВ, который готовил спецназ партизан.

Мужик, ты бердишь ;-) Как там назывется стойкая неспособность воспринять прочитанное? Главныйа (в последствии Генеральный) штаб РККА имел в своем составе структуры, занимающиеся подготовкой некоторых частей и подразделений РККА "к действиям партизанскими методами". Аналогичная ситуация с госбезопасностью, но там готовили не войска ;-) Чего неясно то?

>Специальные действия подразделений четко описанны и нетребуют допуска к этим важным документам.

Специальные действия может и описаны в теории ;-) Только даже большая часть той теории закрыта. А уж о принципах боевого применения, руководящих документах, структуре подразделений, их численном составе и боевой подготовке вы не можете знать в силу указанных мной причин. Ибо у вас другая ВУС, так уж сложилось :-)

> Еще пожелания и вопросы есть? Идите в Софрино и скажите там что думаете. Или еще лучше отправтесь в глубинную ж.. извиняюсь разведку.

Пожелания есть - не высовывайте голову из задницы, вам и так идет.
От СОР
К Рыжий Лис. (18.03.2002 14:10:00)
Дата 18.03.2002 14:54:04

Re: не позволю


>>Так прочтите еще раз, вы не поняли что там написано.
>
>!!!! ;-))

>>Угу нашли! Молодец! Ага первый спецназ РККА по по поготовке спецназа ВДВ, который готовил спецназ партизан.
>
>Мужик, ты бердишь ;-) Как там назывется стойкая неспособность воспринять прочитанное? Главныйа (в последствии Генеральный) штаб РККА имел в своем составе структуры, занимающиеся подготовкой некоторых частей и подразделений РККА "к действиям партизанскими методами". Аналогичная ситуация с госбезопасностью, но там готовили не войска ;-) Чего неясно то?


Извольте на вы. Если вы тупой то это ваша проблемма. Автор приведенного вами матреиала очень хочет использовать слово "специальный, специального, специально". Это его право. Он даже может привести примеры о специальных действиях специальных дружин, специального характера времен Святослава. На основе этого вы можете утвержадать что слово спецназ исключительно относится к веденияю ГРУ МО.

Но этим вы никак не докажете что ВМФ, , МВД, МЧС, ФПС, Таможня, Минюст, или еще кто угодно не может использовать слово спецназ в своих целях. И даже не потому что вы тупой.



>>Специальные действия подразделений четко описанны и нетребуют допуска к этим важным документам.
>
>Специальные действия может и описаны в теории ;-) Только даже большая часть той теории закрыта. А уж о принципах боевого применения, руководящих документах, структуре подразделений, их численном составе и боевой подготовке вы не можете знать в силу указанных мной причин. Ибо у вас другая ВУС, так уж сложилось :-)

Простите это во времена СССР кто чего то мог незнать, сейчас несколько другое время. Потому я могу сказать что ваше желание выпендриваться приводит к вашему же глупому положению.

>> Еще пожелания и вопросы есть? Идите в Софрино и скажите там что думаете. Или еще лучше отправтесь в глубинную ж.. извиняюсь разведку.
>
>Пожелания есть - не высовывайте голову из задницы, вам и так идет.

Ну и что то что вы хамливое существо это давно известно. Будьте мужиком, поезжайте в Софрино.
От Рыжий Лис.
К СОР (18.03.2002 14:54:04)
Дата 18.03.2002 15:18:54

Re: не позволю

>Извольте на вы. Если вы тупой то это ваша проблемма.

Не сучи ручонками по клаве. Не надо. Не я тут первый на личности перешел.

>Автор приведенного вами матреиала очень хочет использовать слово "специальный, специального, специально". Это его право. Он даже может привести примеры о специальных действиях специальных дружин, специального характера времен Святослава. На основе этого вы можете утвержадать что слово спецназ исключительно относится к веденияю ГРУ МО.

Не на основе этого ;-) Автор раскрывает для всех желающих суть специальных действий, показывает характер специальных задач, объясняет исторические причины решения руководителей Вооруженных Сил и государства о создании постоянно существующих подразделений решающих эти задачи специальными методами и средствами. Это история метаний и колебаний. И кстати, именно эта статья может рассказать толковому читателю о первенстве военных.

>Но этим вы никак не докажете что ВМФ, , МВД, МЧС, ФПС, Таможня, Минюст, или еще кто угодно не может использовать слово спецназ в своих целях. И даже не потому что вы тупой.

Ну - ну господин ламер, не надо эмоций, вам не идет.

>Простите это во времена СССР кто чего то мог незнать, сейчас несколько другое время. Потому я могу сказать что ваше желание выпендриваться приводит к вашему же глупому положению.

К какому положению? Ей Богу ну большей глупости я не встречал давно. Попробуйте только спросить на ВИФ-2 например нечто совершенно невинное - типа перечня документов определяющих порядок боевого применения. Вас пошлют далеко и правильно сделают. Ибо ВСЕ сведения касающиеся вышеуказанных мной пунктов являются закрытыми. И то что мы иногда обсуждаем по хорошему тоже закрыто. Это может показаться глупым, но таков закон. Совсем недавно за подобную попытку поделится информацией чуть не забанили politraba. Именно поэтому так мало достоверных источников о специальной разведке. И именно поэтому так много желающих обсудить то, о чем они не имеют представления.

>Ну и что то что вы хамливое существо это давно известно. Будьте мужиком, поезжайте в Софрино.

Зачем???
От СОР
К Рыжий Лис. (18.03.2002 15:18:54)
Дата 18.03.2002 16:29:45

Может всетаки позволете?


>>Извольте на вы. Если вы тупой то это ваша проблемма.
>
>Не сучи ручонками по клаве. Не надо. Не я тут первый на личности перешел.

Нет хамчик вы первый начали визжать.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/253375.htm



>>Автор приведенного вами матреиала очень хочет использовать слово "специальный, специального, специально". Это его право. Он даже может привести примеры о специальных действиях специальных дружин, специального характера времен Святослава. На основе этого вы можете утвержадать что слово спецназ исключительно относится к веденияю ГРУ МО.
>
>Не на основе этого ;-) Автор раскрывает для всех желающих суть специальных действий, показывает характер специальных задач, объясняет исторические причины решения руководителей Вооруженных Сил и государства о создании постоянно существующих подразделений решающих эти задачи специальными методами и средствами. Это история метаний и колебаний. И кстати, именно эта статья может рассказать толковому читателю о первенстве военных.

Спасибо за разяснения вы раскрыли замысел автора лучше его самого. Повторяю для вас специально, автору и вам ничего не мешает рассказывать о специальных действиях специальных подразделений спецназа князя Дубосека в 405 году.

Мне как то наплевать на первенство военных. Точно также можно расписывать историю ВВ от Ивана Грозного и далее используя исключительно специальные слова типа специальные.

>>Но этим вы никак не докажете что ВМФ, , МВД, МЧС, ФПС, Таможня, Минюст, или еще кто угодно не может использовать слово спецназ в своих целях. И даже не потому что вы тупой.
>
>Ну - ну господин ламер, не надо эмоций, вам не идет.

Ну что по существу есть что сказать умный-всезнающий ламер? Какие у вас есть причины отказать в праве другим использовать слово спецназ?

>>Простите это во времена СССР кто чего то мог незнать, сейчас несколько другое время. Потому я могу сказать что ваше желание выпендриваться приводит к вашему же глупому положению.
>
>К какому положению? Ей Богу ну большей глупости я не встречал давно. Попробуйте только спросить на ВИФ-2 например нечто совершенно невинное - типа перечня документов определяющих порядок боевого применения. Вас пошлют далеко и правильно сделают. Ибо ВСЕ сведения касающиеся вышеуказанных мной пунктов являются закрытыми. И то что мы иногда обсуждаем по хорошему тоже закрыто. Это может показаться глупым, но таков закон. Совсем недавно за подобную попытку поделится информацией чуть не забанили politraba. Именно поэтому так мало достоверных источников о специальной разведке. И именно поэтому так много желающих обсудить то, о чем они не имеют представления.

Я же вам говорю что когда вы начинаете выпендриваться, намекать на собственную исключительность и всезнание, и то что другие тупые и ничего незнают вы выглядите глупо и тупо. Кстати позволю вам заметить что разговор идет не о обсуждение каких то действий секретных спецназов, а о принадлежности слова спецназ. А так же о заявление некоторых что всек кто используют слово спецназ кроме МО -ублюдки. Если вы тупой то можете дальше писать про специальные операции специальных партизан в РККА.

>>Ну и что то что вы хамливое существо это давно известно. Будьте мужиком, поезжайте в Софрино.
>
>Зачем???

Езжайте там вам все скажут.
От Администрация (Novik)
К СОР (18.03.2002 16:29:45)
Дата 18.03.2002 18:32:58

Break (+)

При продолжении разведу в принудительном порядке. На недельку.
От Лис
К СОР (18.03.2002 16:29:45)
Дата 18.03.2002 18:17:07

А може это Вам стоит в Чучково съездить? Там тоже объяснять умеют. (-)